На восток!

[sly2m]

Споткнулся сегодня в Интернете о фразу: "Из-за технических проблем в отделе сроки поползли вправо".

Я думаю всем понятно о чем речь даже без пояснительных деталей? В некой гипотетической организации возникли непредвиденные препятствия и ранее установленные сроки выполнения проекта сместились на определенное время в будущее.

Вот этот момент заставил меня пораскинуть мозгами. Кажется очевидным и принятым по умолчанию, что будущее - справа. Что именно туда направлена стрела времени, хотя, если задуматься, более логично видеть ее как направленную из глаз вперед, то есть куда ты смотришь - это будущее, это куда ты направляешься, а сзади прошлое, это там, где ты был ранее. Но тут, кстати, можно придумать контр-пример, я его приводил в статье "Почему время течет вперед на пальцах™", ведь прошлое как раз-таки впереди, в прямом смысле слова - то, что мы видим, уже случилось, плюс еще и свету пришлось потратить какое-то время, чтобы долететь до нас и принести информацию об этом событии. Чем дальше смотришь, тем глубже в прошлое заглядываешь, так любой астроном скажет.

Но уж если располагать стрелу времени в перпендикулярной зрению плоскости (так расположены в мире все мониторы, смартфоны, телевизоры и прочие черные зеркала, а так же белые зеркала печатной продукции), то стрела времени почти всегда указывает слева направо.

Знатоки диаграмм Фейнмана - молчать.

Интересно, почему так? Связано ли это с направлением письма? Есть ли среди читающих этот пост люди, пишущие на иврите (и считающие его родным языком) или может быть есть хорошие знатоки китайского, скажите в какую сторону по ощущениям направлена ваша личная, персональная стрела времени?

Или живущие в Австралии. Вам не привыкать смотреть на мир (как минимум на его карту) не так, как это делают остальные. Если среди вас, это вопрос ко всем читателям, не только к австралийцам, кто представляет стрелу времени направленной налево?

Comments

[mithrilian.livejournal.com]

У меня время от нижней левой точки к верхней правой. Т.е. да, слева направо, но и снизу вверх. Сколько себя помню, любой отрезок так, кроме недели. Неделя - школьный дневник. А год или жизнь - вот такой диагональю.

[idemidov.livejournal.com]

Декартовой системе координат уже несколько сотен лет. И в ней конечно, время движется направо.
Слава Декарту!

[coolwolf0]

Я хоть и пишу/читаю на иврите, "направление по умолчанию" пока не переключил. Да и цифры/формулы на RTL-языках всё равно пишутся в направлении LTR. Даже графики рисуют традиционно: с осью координат слева-направо.
Направление чтения/письма не связано (ИМХО) с осями времени. А вот "смешение" направлений нехило тренирует мозг, но это совсем другая история.

[sly2m.livejournal.com]

Может быть потому, что неделя такая только до пятницы? :)

[mithrilian.livejournal.com]

Ж)))))))

[annum-per-annum.livejournal.com]

Опередили.

Странно, что автор поста этот факт, похоже, не помнит.

[sspr.livejournal.com]

встанем прямо в северном полушарии. Посмотрим на Солнце. Видим, что оно движется слева направо.

Совпадение!? Не думаю!

[sly2m.livejournal.com]

[sspr.livejournal.com]

Антарктида?

[Алексей Прохоров (from livejournal.com)]

я так вижу своё движение в жизни: по часовой

[loqva.livejournal.com]

Я думаю, что для людей, у кого иврит — родной язык, направление движение и взгляда «по умолчанию» — справа налево.
Это обычно заметно на рекламе.



А вот в старинных текстах на иврите впереди находится восток ( а сзади — море).

[sly2m.livejournal.com]

Интересное наблюдение. Типа время идет по кругу, ибо циклы.
ОК.

[0-hawk-0.livejournal.com]

Время вообще в моём представлении течёт слева направо. Зато год мне неизменно и очень чётко представляется идущим по кругу против часовой стрелки: 12 - январь, 11 - февраль, 10 - март и т.д. Понятия не имею, как так получилось.

[sly2m.livejournal.com]

Ну, тут-то все понятно. Цикл же, круг. Времена года, вот это все.

[0-hawk-0.livejournal.com]

Но почему против часовой стрелки?

[sly2m.livejournal.com]

Гм.

[coolwolf0]

בראשית כח יד
Genesis 28 14
Сравнил оригинал с английской версией и офигел - весь смысл "lost in translation".
Собственно не-оригинальные версии сплошь и рядом читаются как "смешной перевод Гоблина".

[sly2m.livejournal.com]

Блин, вы хоть поясните о чем речь идет для неивритоговорящих.

[coolwolf0]

וְהָיָה זַרְעֲךָ כַּעֲפַר הָאָרֶץ, וּפָרַצְתָּ יָמָּה וָקֵדְמָה וְצָפֹנָה וָנֶגְבָּה
И будет семя твоё (многочисленно) как песок, и распространишся ты к морю и вперед, на север и в Негев.

Даже взяв дословный перевод (мой) тут трудно обойтись без комментариев. Многие топонимы из этого отрывка интерпретировались в те времена как естественные указатели направления. Поэтому юг тупо обозначен Негевом. А запад - морем. По поводу "вперед" тоже нельзя обойтись дословным переводом, потому что корень слова "вперед" - "кедем" возможно намекает на другой топоним "эрец кедем", тоже упоминаемый в первой книге пятикнижия. Туда отправил своих наследников (не от Исаака) Авраам.

[coolwolf0]

По поводу "смешного перевода" реально смешно слышать на полном серьезе такие термины как "серафим", "херувим", "саваоф". Во-первых, все эти слова - во множественном числе. А во-вторых, "саваоф", это не кличка, а характеристика, отвечающая на вопрос "чей?". То есть правильно говорить "господь воинств (небесных)" а не "бог саваоф".
Если что, не подумайте, я как был неверующим технарем, так им и остался, просто изучение языка подразумевает пелевинские "cultural references", а тут они все - в письменном памятнике, бережно донесенном до нас через века слово-в-слово, да еще с массой разъясняющих комментариев. Как такое богатство не взять?

[annum-per-annum.livejournal.com]

Потому что если свернуть в окружность линию, на которой течение времени идёт слева направо, то получится именно такое вот движение против часовой.

[0-hawk-0.livejournal.com]

Если против часовой свернуть, то да :) Но это не приближает нас к ответу.

[annum-per-annum.livejournal.com]

В природе существует неплохая книга с обзором представлений о времени и его графическом отображении в культурах различных народов этой планеты — "Империи времени" Энтони Авени.

[windgrace.livejournal.com]

Потому что положительное направление на тригонометрической окружности отсчитывается против часовой?

[annum-per-annum.livejournal.com]

Ну, мы видимо из тех людей, которые стрелу времени сворачивают именно таким образом. Спросил тут одного человека, он дал совершенно неожиданный ответ. У него год идёт по кругу ПО часовой стрелке, и отметке 12 соответствует сентябрь!