Две новости, два страны, два подхода.

[sly2m]

Сначала две новости.

Новость первая:

В России с сегодняшнего дня вступил в силу запрет на оборот курительных смесей.

22 января вступило в силу постановление правительства РФ о запрете оборота так называемых курительных смесей, сообщается на сайте ФСКН. С сегодняшнего дня лица, уличенные в производстве, хранении, сбыте и контрабанде этой продукции, будут привлекаться к уголовной ответственности наравне с торговцами героином, отмечается в сообщении.
<...>
Постановлением правительства от 31 декабря 2009 года в перечень наркотических и психотропных веществ включены синтетические аналоги тетрагидроканнабинола, листья шалфея предсказателей и их активный компонент сальвинорин A, семена гавайской розы, а также цветы и листья голубого лотоса.


источник lenta.ru


Новость вторая:

Канадский суд полностью оправдал Майкла Шмидта, фермера из Онтарио, который распространял непастеризованное ("парное") молоко посредством организации кооператива, созданного специально для этих целей.

В двух словах, история вопроса такова. В провинции Онтарио запрещена продажа непастеризованного молока. Основную озабоченность высказывает Министерство Природных Ресурсов Онтарио - непастеризованное молоко может стать причиной распространения заболеваний, в частности печально известной всем сальмонеллы. Поэтому Майкл Шмидт, как законопослушный канадец, не стал заниматься прямыми продажами, а организовал кооператив, вступительный взнос в который составляет ни много ни мало - 300 долларов. Как только вы стали членом кооператива, вы так же становитесь обладателем (по сути хозяином) одной из 30 коров, которых пасет Шмидт, и на вполне законных основаниях имеете право доить ваших коров и пить их молоко таким образом, каким вам нравится - хоть сырым, хоть сухим, хоть с водкой смешивать, хоть с текилой.
А можете доверить дойку пастуху-профессионалу, а самим каждое утро наслаждаться вкусом парного молока на своем столе без всяких хлопот.

Однако Министерство Природных Ресурсов посчитало, что все это лишь ширма, прикрывающая незаконный бизнес по производству, хранению, сбыту и контрабанде непастеризованного молока, и ввело в действие "операцию резидент" - на полном серьезе внедрило двух агентов под прикрытием в этот кооператив, произвело контрольную закупку и вывело начинающего наркобарона на чистую воду молоко.

Был суд, потом второй - чувака признали виновным и хотели посадить. Ну, или хотя бы оштрафовать. Но третий суд полностью оправдал Майкла по всем 19 статьям обвинения, признав что: "It is illegal to sell, offer for sale, deliver or distribute milk or cream that has not been pasteurized or sterilized. Consumption is legal, however." т.е. "Несмотря на то, что на территории Онтарио незаконно продавать, предоставлять на продажу, доставлять и распространять молоко или сливки, которые не были пастеризованы или стерилизованы, потребление такого молока - вполне законно, и остается на усмотрение личных предпочтений граждан".

источник National Post via toronto_ru.


Теперь выводы.
Канада. Страна созданная гражданами для граждан. Государство выполняет регулирующие функции, хотя сама сущность государства, как инструмента давления, всегда была одна - запрещать и не пущать. Чем оно и занимается, и не без перегибов. В Канаде, как и во всех странах, есть и коррупция, и взяточничество, и превышение служебных полномочий, и просто дурацкие законы, которые все никак не удосуживаются отменить.

Однако священное право человека делать то, что ему хочется и нравится, если при этом он не причиняет проблем никому вокруг - самая главная ценность, и законы строятся таким образом, чтобы не задевать это право. Или хотя бы предоставить возможность его осуществления в общественно приемлемых рамках.
На страже этого права стоит третья и главная власть - судебная. Которая не только независима от первых двух, но и находится над ними, причем не на словах, а на деле.

Россия. Ну, что я вам тут собираюсь рассказывать, лучше вы мне что-нибудь расскажите...

Comments

[pivovaroffs.livejournal.com]

Вы меня удивили.
В России государство никак не мешает гражданам потреблять непастеризованное молоко и торговать им.
В Канаде за торговлю молоком можно огрести срок, и пить такое молоко может лишь горстка фанатов, готовых переплачивать рисковым продавцам.
Вывод - Канада создана для граждан :-)

[sly2m.livejournal.com]

Да. Именно такой вывод и следует из ваших слов, если вы сами поразмыслите немножко.

[spensorr.livejournal.com]

В России государство никак не мешает гражданам потреблять непастеризованное молоко и торговать им.

Онищенко все слышит : )

[elena20v.livejournal.com]

листья шалфея???
*ушла ныкать запас

я вообще сомневаюсь, что называть курительными смесями (а переспрашивать боюсь - заподозрят), вот дети и заварку курят обычную - чай у мамы с кухни таскают, есть у меня завар...
*ушла ныкать

а молоко не пью, канадцами привет :)

[sly2m.livejournal.com]

Чай не прет.
Проверенно.

[akv.livejournal.com]

Не путайте "шалфей лекарственный" с "шалфеем предсказателей". Два разных растения одного биологического рода. Из второго галлюциногены получают, а из первого нет.

[evil-lack-shoe.livejournal.com]

/zanude mode on
ну если вдумчиво подходить к вопросу, то дело не в государствах, кто там чего для кого создал, а в надежности судебной системы

т.е. сравнивать надо не Канаду и Россию, а:
1. запреты
оба запрета сделаны чиновниками, больными пиздой головы в терминальной стадии, это у чиновников общепланетное
2. судебные решения по итогам дел о распостранении запрещенного
тут и будет тяжело добиться чистоты эксперимента, все таки курительная смесь и молоко, но можно предположить о несправедливости российского суда, басманного, например
при этом надо понимать, что даже в России дело о распространении курительной смеси, при соблюдении формальных требований закона можно выиграть, до тех пор, пока оно не станет политическим

я считаю, что если канадским властям надо будет что-то закошмарить - они это закошмарят, просто в Канаде еще хорошо налажено регулирование общественным мнением ну и никто не рвется в Канаду из-за границы обличать и раскрывать
/zanude mode off

[sly2m.livejournal.com]

Надо для сравнения организовать частный (закрытый) клуб любителей курительных смесей. Не подвальный притон, а чтобы официальный клуб, с вывеской и уставом, о котором знают власти.
Чтобы там внутри можно было курить и потреблять что хочешь, но никаких левых людей и торговли на сторону.

И посмотреть сколько этот клуб продержится.

[akv.livejournal.com]

Ну вы и сравнили, парное молоко и наркотики. Может, лучше сравнивать молоко с молоком, а наркотики с наркотиками? А то это выглядит как предвзятый подход для удовлетворения каких-то личных тем.

[sly2m.livejournal.com]

Пост специально сделан в такой провокационной манере, где невинное, вкусное и полезное молоко сравнивается с гадкими и опасными наркотиками.

Еще раз - специально.

[http://users.livejournal.com/_mers_/]

чего тут рассказывать. курительные смеси - товар-заменитель бошек, бизнес по продаже которых контролируется фскн и ментами (наземными, они пасут розницу). убрали конкурентов, используя административный ресурс.

[sly2m.livejournal.com]

В ваших словах есть зерно истины.

[lynx-haus.livejournal.com]

вброс неясен

[sly2m.livejournal.com]

В таких случаях возможны два варианта:

- Вброс слишком тонок для вас, либо находится вне плоскости ваших интересов.
- Вброса не было, поэтому и неясно.

Кстати, как вы думаете, есть ли другие варианты?

[bitch-lizzie.livejournal.com]

годный пост, мне понравился ))

[sly2m.livejournal.com]

Поел? ;)

[zxeast.livejournal.com]

1.Рассказываю. С мая по октябрь, знакомый мини-фермер Светлана Николаевна (отечественный аналог этого вашего Майкла Шмидта), воспитатель и предводитель загородного сплочённого коллектива коз, поставляет к моему столу свежайшее и вкуснейшее козье молоко. Не подвергнутое термическим обработкам. По цене 25 (двадцать пять!) рублей РФ за литр. В то время, как в сетевых супермаркетах цена литрового тетрапака восстановленного козьего молока — от 150 руб. Прокуратура пока вроде к моему поставщику вопросов не имеет. Другое дело, что вряд ли эти мои двадцатипятирублёвые вклады в сельское хозяйство отражены в её налоговой декларации.. Но шансы, что я подниму этот вопрос в налоговых органах, пока ничтожны.

2.Есть ли у Майкла Шмидта возможность организовать аналогичный кооператив для любителей шалфея предсказателей и семян гавайской розы, оставаясь при этом таким же законопослушным канадцем?
(с тем, что в России произошел передел рынка административными методами — абсолютно согласен с предыдущими ораторами)

3.Слайтум во второй раз за два дня проявил себя совершенно беспомощным организатором холиваров. Пока он не выдавит из себя по капле интеллигента — не носить этому блогу высокого звания холиварошной высокой культуры срача.

[sly2m.livejournal.com]

Пошел выдавливать из себя интеллигента по капле.
А может быть у меня публика собралась неконфликтная?

Ни одного отморозка, блин, не поверишь, за 3 года ведения журнала - забанить некого!

P.S. Аватарку заценил.

Re: Две новости, два страны, два подхода.

[1jurasik1.livejournal.com]

Позор и стыдоба.Сколько раз лбом бились,и опять на эти грабли.Запрет приводит к подорожанию продукта.и криминализации,а на потребление наркотиков почти не влияет.Хотя бы посмотрели литературу по наркотикам и не позорились.Забавный пример.5 человек на миллион погибли от передозировки в Голландии за год,а в Англии 50.Думать надо.

Re: Две новости, два страны, два подхода.

[a-electrician.livejournal.com]

Читайте выше. Смысл запрета в том и есть, чтобы вещества подорожали и контроль за их оборотом перешёл к кому-надо. Сколько человек от этого погибнет - это не будет волновать даже вас, когда вы сравните эти цифры со статистикой ГИБДД.

[koshkinssak.livejournal.com]

очень, очень смешно.
даже моя супруга сможет лишь позавидовать такой логике.

[sly2m.livejournal.com]

Срочно приведите пример логики вашей супруги, а то я забился в судорожных ожиданиях...

[http://users.livejournal.com/_brenner_/]

Что-то я не вижу связи выводов с новостями. В России запретили продажу наркоты, в Канаде разрешили продажу молока. При чём тут какие-то священные права?

[sly2m.livejournal.com]

Эх вы, как же вы не заметили за туманом эзопова языка, что молоко - это ядерные отходы, на самом деле, а наркота - свинной грипп.

[beastbeast.livejournal.com]

НЯм-НЯм я у них поел!

[natalianyc.livejournal.com]

Сферический конь в вакууме.

[1jurasik1.livejournal.com]

С молоком примерно представляю-стандартизация.Качество можно контролировать только у стандартных продуктов.

[igorbasic.livejournal.com]

друзьям всю мазу обламали.. только недавно хвастались что это легальгно...

Re: Две новости, два страны, два подхода.

[1jurasik1.livejournal.com]

Извините,господа.Не могу редактировать.Пишу с мобилы.Тут вообще идет сплошная подмена понятий.Государство ведь пытается заручиться поддержкой народа.Поэтому растения содержащие психоактивные вещества называет наркотическими.По простому- веществами вызывающими зависимость,которыми они не являются.Точно не помню,но распределение по опасности для человека,выглядит примерно так.Кокаин,опиаты,алкоголь,табак помню что конопля на 6 месте.а про гавайскую розу и говорить не приходится.Итак.Ищи кому выгодно...

[akatik.livejournal.com]

В Канаде есть штраф за непристегнутые ремни безопасности? А как же священное право человека? Понятно, когда в машине пятеро, то труп одного непристегнутого, мотаясь по салону, может задавить еще кого-то. Но если человек в машине один, то его право убиться об торпеду священно, ведь "при этом он не причиняет проблем никому вокруг" (С)!

Лично я в приведенном тексте вижу непоследовательность канадских законов. Если законодатель считает, что непастеризованное молоко опасно, ему следовало запретить все этапы оборота непастеризованного молока. А так получается, что закон этот - просто мелкая пакость, мол "нам пофигу, чем вы будете себя травить, мы просто подгадим вам, чтобы не позволить купить вашу любимую отраву в ближайшем магазине".

[sly2m.livejournal.com]

Травиться - неотъемлемое право любого совершеннолетнего человека.
Идеальное государство должно пресекать развитие эпидемий болезней, а не ограничивать человека в его природой данных правах.

К сожалению идеальных государств не существует. И в Канаде не все так хорошо, как хотелось бы.

Например я против обязательного пристегивания (точнее против штрафов, за непристегивание). Каждый должен выбирать сам. В том числе и оплату медицинских счетов, когда тебя по кусочкам будут собирать с асфальта. Если соберут.

Что не включает в себя, конечно, обязательность пристегивания несовершеннолетних, находящихся в машине, и твою прямую ответственность, как водителя, за это.

[shkoorah.realision.ru (from livejournal.com)]

Артем, я тебя очень долго читаю, мне нравится твой блог.
Не скатывайся, плз, в политику.
Не суди страну, откуда ты съебнул (не важно по каким причинам).

Тебе нужны ###срачи?

[sly2m.livejournal.com]

Правильно вброшенный срач не помешает никогда, только остроты добавит хорошо приготовленному блюду. :)

В политику я не лезу. Политика и маразм неразделимы в моем понимании, поэтому политика это всегда смешно.

Просто постоянно спрашивают, почему ты уехал, почему ты уехал.

Вот сегодня была еще одна причина. Мелочь, конечно, по большому счету.

Но вот сложились они так все в кучу...

P.S. А Россия великолепная страна, с богатой культурой и большими, но нереализуемыми в обозримом будущем возможностями. Прямая наследница моей Родины, между прочим.
Поэтому я желаю ей всяческих успехов и процветания.
Но без меня, пожалуйста.

[vplusplus.livejournal.com]

Артем, я вот с этого офигел - мегареспект авторам. Это сделали бывшие производители и продавцы одного интернет-кафешопа с остатками своего товара:

А под занавес кафешоп Endorphin в качестве прощального подарка сегодня распылит остатки Andersona (которых осталось очень много) во вселенную, это будет сделано так: на станциях московского метро (где и проходила основная часть встреч и обменов товара на деньги, кстати мне посчастливилось также немного поучаствовать в этом процессе, о чем я сейчас вспоминаю с нежностью), под скамейками и в разных прочих таинственных местах, где когда-то проходили встречи будут разложены колбочки Anderson R.I.P. (он ничем не отличается от основного, это просто лимитед эдишен упаковки), поэтому, дорогие друзья, если на форуме есть наши покупатели, по пути домой - загляните под скамейку - сегодня это все еще пока законно, и совершенно бесплатно. Спасибо, что были с нами! :)

Причем, информация прошла, что реально нашли. Вот это мега! :)

[heller-i.livejournal.com]

С этой страной и так всё понятно, без вбросов.

Re: Две новости, два страны, два подхода.

[1jurasik1.livejournal.com]

Неужели Родина-мать ее не понимает,что что прогресс движут свободные люди.Люди с правом выбора.То что Вова и Дима приказывают внедрять инновации говорит о многом.Нельзя двигать прогресс по приказу.Так же и с этими долбанными смесями.Думаю каждый человек имеет право на свою жизнь и на свою смерть.В России до сих пор не поймут,что государство живет за счет народа,а не наоборот.Государство-слуга,которому мы все платим налоги.