sly2m: (Default)
[personal profile] sly2m
Сначала две новости.

Новость первая:

В России с сегодняшнего дня вступил в силу запрет на оборот курительных смесей.




22 января вступило в силу постановление правительства РФ о запрете оборота так называемых курительных смесей, сообщается на сайте ФСКН. С сегодняшнего дня лица, уличенные в производстве, хранении, сбыте и контрабанде этой продукции, будут привлекаться к уголовной ответственности наравне с торговцами героином, отмечается в сообщении.
<...>
Постановлением правительства от 31 декабря 2009 года в перечень наркотических и психотропных веществ включены синтетические аналоги тетрагидроканнабинола, листья шалфея предсказателей и их активный компонент сальвинорин A, семена гавайской розы, а также цветы и листья голубого лотоса.


источник lenta.ru


Новость вторая:

Канадский суд полностью оправдал Майкла Шмидта, фермера из Онтарио, который распространял непастеризованное ("парное") молоко посредством организации кооператива, созданного специально для этих целей.



В двух словах, история вопроса такова. В провинции Онтарио запрещена продажа непастеризованного молока. Основную озабоченность высказывает Министерство Природных Ресурсов Онтарио - непастеризованное молоко может стать причиной распространения заболеваний, в частности печально известной всем сальмонеллы. Поэтому Майкл Шмидт, как законопослушный канадец, не стал заниматься прямыми продажами, а организовал кооператив, вступительный взнос в который составляет ни много ни мало - 300 долларов. Как только вы стали членом кооператива, вы так же становитесь обладателем (по сути хозяином) одной из 30 коров, которых пасет Шмидт, и на вполне законных основаниях имеете право доить ваших коров и пить их молоко таким образом, каким вам нравится - хоть сырым, хоть сухим, хоть с водкой смешивать, хоть с текилой.
А можете доверить дойку пастуху-профессионалу, а самим каждое утро наслаждаться вкусом парного молока на своем столе без всяких хлопот.

Однако Министерство Природных Ресурсов посчитало, что все это лишь ширма, прикрывающая незаконный бизнес по производству, хранению, сбыту и контрабанде непастеризованного молока, и ввело в действие "операцию резидент" - на полном серьезе внедрило двух агентов под прикрытием в этот кооператив, произвело контрольную закупку и вывело начинающего наркобарона на чистую воду молоко.

Был суд, потом второй - чувака признали виновным и хотели посадить. Ну, или хотя бы оштрафовать. Но третий суд полностью оправдал Майкла по всем 19 статьям обвинения, признав что: "It is illegal to sell, offer for sale, deliver or distribute milk or cream that has not been pasteurized or sterilized. Consumption is legal, however." т.е. "Несмотря на то, что на территории Онтарио незаконно продавать, предоставлять на продажу, доставлять и распространять молоко или сливки, которые не были пастеризованы или стерилизованы, потребление такого молока - вполне законно, и остается на усмотрение личных предпочтений граждан".

источник National Post via toronto_ru.


Теперь выводы.
Канада. Страна созданная гражданами для граждан. Государство выполняет регулирующие функции, хотя сама сущность государства, как инструмента давления, всегда была одна - запрещать и не пущать. Чем оно и занимается, и не без перегибов. В Канаде, как и во всех странах, есть и коррупция, и взяточничество, и превышение служебных полномочий, и просто дурацкие законы, которые все никак не удосуживаются отменить.

Однако священное право человека делать то, что ему хочется и нравится, если при этом он не причиняет проблем никому вокруг - самая главная ценность, и законы строятся таким образом, чтобы не задевать это право. Или хотя бы предоставить возможность его осуществления в общественно приемлемых рамках.
На страже этого права стоит третья и главная власть - судебная. Которая не только независима от первых двух, но и находится над ними, причем не на словах, а на деле.

Россия. Ну, что я вам тут собираюсь рассказывать, лучше вы мне что-нибудь расскажите...

Date: 2010-01-22 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sly2m.livejournal.com
Потому что то, что хочет человек важнее того, что хочет государство.

Задача государства - максимально ограничить возможность массовых эпидемий.
Задача человека - делать то, что ему хочется. Если ты готов нести ответственность за свои поступки - у тебя должна быть возможность совершать их, не нарушая закон.
Если ты хочешь пить непастеризованное молоко, дуть курительные смеси, колоться героином, платить женщинам за секс, у тебя должна быть возможность делать это, не опасаясь попасть после в тюрьму.

Что не исключает, естественно полной ответственности, в том числе и уголовной, если от твоего молока, героина, сифилиса - пострадали другие люди.

Date: 2010-01-22 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
"Задача государства - максимально ограничить возможность массовых эпидемий"

Как оно может решать эту задачу, когда с одной стороны декларирует отсутствие торговли молоком (см. закон), с другой - эту торговлю с незначительными ограничениями разрешает (см. решение суда)?

Date: 2010-01-22 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sly2m.livejournal.com
Дьявол/истина как обычно содержится в деталях.
В том, насколько незначительными оказываются ограничения.

На мой личный взгляд, в вышеупомянутом случае с Майклом Шмидтом - ограничений вполне достаточно для предотвращения массовости заражения.

Баланс всегда находится где-то посредине между естественным желанием государства запретить все и вся (если люди будут ходить строем и питаться синтетической пищей лично освященной Онищенко в казарменных столовых - тогда вообще никаких эпидемий не будет) и естественным желанием людей делать то, что им нравится, в том числе и глупости, вредные для личного здоровья.

Date: 2010-01-22 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
Я не увидел никаких ограничений.
В законе - да, было ограничение (только для персонального потребления) - но его ловко обошли, а суд на это закрыл глаза.
Далее возможно два варианта:
- полномасштабная торговля (с той лишь разницей, что государство создало продавцам и покупателям геморрой по организации фиктивных сделок)
- судебный произвол (когда слишком уж раскрутившегося продавца таки посадят, невзирая на предыдущий прецедент).
Нормально же было или соблюдать закон (т.е. карать всех продавцов невзирая на их формальные хитрости) - или отменить его.

P.S. Про пищу освященную Онищенко на этом фоне вообще смешно читать.

Date: 2010-01-22 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sly2m.livejournal.com
У вас очень "русский" взгляд на проблему, а точнее на пути ее решения, извините за такую вольность в классификации.

"полномасштабная торговля, судебный произвол...", чувствуется российский подход - как бы нае... обмануть государство и урвать себе толику того, что оно забрало у тебя изначально.

В Канаде народ законопослушный в своей основе. Будет закон - его будут исполнять. (Ну, не без отдельных нарушений конечно, это нормальная страна, со своими преступниками и полицией, а не рай небесный, как думают некоторые восторженные иммигранты поначалу).

Однако это все до тех пор, когда государство не начнет влазить в частные дела граждан. Тут любой канадец возмутится, и суд, как это не странно звучит - чаще всего встанет на его сторону. Не побоясь сказать "Нет" ни министерству природных ресурсов, ни министерству внутренних дел.
Об этом я, собственно, и писал изначально.

Date: 2010-01-22 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
У меня российский подход?!

Это Вы описываете историю того, как местный Остап Бендер нашел лазейку в законе и стрижет деньги за продажу молока.

Date: 2010-01-22 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-lack-shoe.livejournal.com
я считаю, что государство неодушевлено и ничего хотеть не может по определению
государство хочет того, чего хочет человек!
поэтому каждый человек задает себе вопрос "что он может сделать для своей родины", а потом только начинает шебуршать мозгами на тему выгоды
пока большинство считает свои права выше прав остальных, государство считает также

ну да, я двигаюсь в сторону утопии, но крупный геополитический эксперимент показал, что я не прекраснодушный мечтатель

Date: 2010-01-23 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] heller-i.livejournal.com
> государство хочет того, чего хочет человек!
опасное заблуждение

July 2018

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 01:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios