sly2m: (Default)
sly2m ([personal profile] sly2m) wrote2010-11-23 04:15 pm

Задачка на соображалку

А вот еще задачка.

Умирает старый мельник, печник миллиардер. Пришло время разделить наследство между двумя сыновьями. Но старик знает – сыновья никогда не отличались сговорчивостью, а постоянно ссорились и спорили по любому поводу.

Прям как у нас в семье ситуация, кстати, только я – не миллиардер. :( Хотя с другой стороны – зато еще не старый! :)

Так вот, у миллиардера во владении масса всяческого имущества, движимого и недвижимого. Во всех возможных вариантах, виноградники, виллы на Канарах, моторные лодки, парусные лодки, коллекция спортивных автомобилей, акции, облигации и проч.

Как разделить его между сыновьями поровну по-честному?

Можно, конечно, попробовать привести стоимость нажитого к единому знаменателю (например доллару или евро), т.е. пригласить оценщика, оценить все скопом, а потом разделить полученное надвое.

Но в этом случае во-первых, оценщики бывают разные, и результаты тоже у всех разнятся, во-вторых, не все вещи можно грамотно оценить, например при немедленной продаже вилла в Ницце уйдет за одну цену, но через несколько лет она может подорожать в несколько раз, а моторные лодки в цене только падают. В-третьих некоторые вещи в принципе невозможно переводить на деньги, если один из сыновей является поклонником классической живописи, для него коллекция подлинников Рембранта будет важней и дороже гаража спортивных автомобилей, даже если в долларах они оценены одинаково и т.д.


Короче. Предложите способ разделить наследство между сыновьями, чтобы все было по-честному, и оба остались довольны.



P.S. Все очень просто. Прежде, чем заходить в комментарии, подумайте хотя бы секунд десять.
Ответ - на поверхности.

[identity profile] oip-ru.livejournal.com 2010-11-23 09:20 pm (UTC)(link)
Каждый по-очереди выбирает "элементы" наследства для своего брата? :)

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2010-11-23 09:21 pm (UTC)(link)
Не выдоишь за день, устанет рука... :)

Есть способ проще, в смысле быстрей.

(no subject)

[identity profile] oip-ru.livejournal.com - 2010-11-23 21:27 (UTC) - Expand

[identity profile] gin-i-tonik.livejournal.com 2010-11-23 09:30 pm (UTC)(link)
продать все. поделить наличные поровну.

выделить братьям равные куски из доступного нала, остальное - в благотворительность и на подарки музеям.

отказать обоим.

все оставить одному, пусть судятся сами.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2010-11-23 09:33 pm (UTC)(link)
Нет. Нечего продавать не надо, я ж говорю, перевод имущества в деньги это крайний и чаще всего вынужденно-проигрышный способ.

А отец любит своих сыновей. И не хочет никого обижать, с одной стороны, но и не хочет, чтобы они в споре из-за какой-то вонючей Ломбарджини (одной из трех) стали врагами на всю оставшуюся жизнь.

А миллиардер - умный. Хоть и старый. Он все верно разрешил. ;)

[identity profile] oip-ru.livejournal.com 2010-11-23 09:31 pm (UTC)(link)
О! Разделить все наследство на две произвольные группы и заставить братьев по-очереди перекладывать из одной группы в другую "элементы", пока кто-либо не согласится одну из групп взять себе.

Не? :)

[identity profile] oip-ru.livejournal.com 2010-11-23 09:35 pm (UTC)(link)
Ну, в смысле, если оба изначально захотят разные, то все, разделили. Если одну и ту же, то перекладывать из нее во вторую, пока ее кто-то взять не захочет. На практике наверняка это будет быстрее. Но в теории, вроде как, итераций может быть бесконечно, если они все-время будут хотеть одинаковые группы.

Вообще, задачато в теории может быть и нерешаемой. Например, в случае если есть что-то, что хотят оба, а оно в единственном экземпляре.

Сложно ночью соображать. :(

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2010-11-23 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oip-ru.livejournal.com - 2010-11-23 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2010-11-23 21:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oip-ru.livejournal.com - 2010-11-23 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elena20v.livejournal.com - 2010-11-23 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andrei-han.livejournal.com - 2011-01-10 10:40 (UTC) - Expand

[identity profile] nikolazan.livejournal.com 2010-11-23 09:31 pm (UTC)(link)
Попросить одного сына разделить наследство на две равные расти, и одну часть взять себе. А потом, другому сыну предоставить опцию поменяться с первым. В этом случае у первого сына будет стимул разделить наследство (по его мнению)ровно поровну. При данном варианте не один сын не будет будет считать, что его половина оказалась меньшей.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2010-11-23 09:34 pm (UTC)(link)
Практически оно. Только шагов слишком много. :)
Можно и упростить.

(no subject)

[identity profile] frasl.livejournal.com - 2010-11-24 11:49 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2010-11-23 09:33 pm (UTC)(link)
учредить управляющую компанию, а сыновьям отдать по 50% акций.. а дальше пусть сами решают... не смогут договориться, будет общее :))) Андрей

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2010-11-23 09:35 pm (UTC)(link)
Нельзя так нелюбить своих детей! Они ж перестреляют друг друга!

[identity profile] dimikill.livejournal.com 2010-11-23 09:38 pm (UTC)(link)
u have to use Damoclis gladius

:)

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2010-11-23 09:42 pm (UTC)(link)
Тогда уж лучше Александров.
Разрубить одного из сыновей надвое, второму все имущество и достанется...

Соломоново решение! :)

(no subject)

[identity profile] dimikill.livejournal.com - 2010-11-23 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2010-11-23 21:50 (UTC) - Expand

[identity profile] zvantsev.livejournal.com 2010-11-23 09:38 pm (UTC)(link)
Две таблетки. В одной яд. Пусть кушают - и оба будут довольны.

[identity profile] elda-elf.livejournal.com 2010-11-23 09:38 pm (UTC)(link)
Позвать каждого сына отдельно. Показать, что досталось ему, а что второму. После вопля "А тому лучше дали!" позаолить поменяться))))))

[identity profile] akusasik.livejournal.com 2010-11-23 09:40 pm (UTC)(link)
Предложить каждую вещь - картину ли рембрандта, дачу ли на Канарах, разрезать надвое. Тот сын который воспротивится сему, пусть и получает в наследство эту вещь.

[identity profile] dusty.livejournal.com 2010-11-24 08:19 pm (UTC)(link)
А если оба воспротивятся?
Если согласятся - то все ясно, действительно разрезать и вручить по половине.

[identity profile] cry2rain.livejournal.com 2010-11-23 09:41 pm (UTC)(link)
один делит, второй выбирает. на башорге было в начале недели про это)

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2010-11-23 09:43 pm (UTC)(link)
Чертов баш, мне за ним не угнаться! Потому я его и не читаю.

(no subject)

[identity profile] kayakru.livejournal.com - 2010-11-23 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] novill.livejournal.com - 2010-11-24 08:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dusty.livejournal.com - 2010-11-24 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dusty.livejournal.com - 2010-11-24 20:24 (UTC) - Expand

[identity profile] nameman.livejournal.com 2010-11-23 10:06 pm (UTC)(link)
один предлагает честное с его точки зрения деление, другой берет любую половину.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2010-11-23 10:07 pm (UTC)(link)
яя.

(no subject)

[identity profile] nameman.livejournal.com - 2010-11-23 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2010-11-23 22:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nameman.livejournal.com - 2010-11-23 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 38-pop.livejournal.com - 2010-11-24 01:10 (UTC) - Expand

или так

[identity profile] dimadams.livejournal.com 2010-11-23 10:12 pm (UTC)(link)
каждый по-очереди берет то, что ему нравица, по списку ;)

[identity profile] dimazaur.livejournal.com 2010-11-23 11:24 pm (UTC)(link)
старая задача. один делит поровну, второй решает какую долю взять.

[identity profile] 38-pop.livejournal.com 2010-11-24 12:57 am (UTC)(link)
Очень известная задачка, только чаще всего говорится про разбойников, которые делят разнородную награбленную добычу.
И кстати, у нее есть продолжение.
Что если братьев (разбойников не двое а N)
Не сильно сложнее, но все же.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2010-11-24 02:00 am (UTC)(link)
Ну так делись!

(no subject)

[identity profile] 38-pop.livejournal.com - 2010-11-24 02:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 38-pop.livejournal.com - 2010-11-24 03:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2010-11-24 03:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com - 2010-11-24 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 38-pop.livejournal.com - 2010-11-24 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com - 2010-11-24 15:19 (UTC) - Expand

[identity profile] mszappata.livejournal.com 2010-11-24 01:11 am (UTC)(link)
Пусть делят сами: один оценивает, втрой делит. третий контролирует.

[identity profile] next.livejournal.com 2010-11-24 02:09 am (UTC)(link)
Ну тут всё просто, да -- один делит, другой выбирает.

Более интересно обобщение на N братьев. Есть очевидное обобщение, но оно не очень подходит для деления, к примеру, торта. Для этого случая есть другой, более удобный, и тоже честный вариант деления. Он, правда, может не работать, причём с вероятностью, равной нулю.

Кто знает оба обобщения? =)

[identity profile] 38-pop.livejournal.com 2010-11-24 02:19 am (UTC)(link)
Обобщение на N братьев я знаю.
Про торт не знаю, но не вижу задачи.
Любую однородную массу массу можно делить просто по весу.
Может там еще какие-то ограничения?

(no subject)

[identity profile] next.livejournal.com - 2010-11-24 02:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 38-pop.livejournal.com - 2010-11-24 02:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] next.livejournal.com - 2010-11-24 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 38-pop.livejournal.com - 2010-11-24 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] next.livejournal.com - 2010-11-25 16:41 (UTC) - Expand

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2010-11-24 02:49 am (UTC)(link)
всё продать и поделить деньги

[identity profile] iron-nafigat0r.livejournal.com 2010-11-24 05:30 am (UTC)(link)
а зачем делить?

из двоих, один назначается отв. за все.
по завещанию, у второго - равные права. начнут делить - все уходит на благотворительность.
и пускай учатся сотрудничать.

Стандартное решение - один делит, второй выбирает.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2010-11-24 06:20 am (UTC)(link)
Кто что делает - определяется жребием.

Другой вариант - каждому предмету каждый из наследников назначает свою оценку. Давший максимальную получает предмет, и с него взыскивается цена предмета (равная, скажем, среднему между оценками).
Сумма "взысканного" считается денежным фондом, который делят поровну (при этом "взысканное" может не взиматься деньгами, а просто считаться задолженностью, которую после дележа снишут). Этот способ легко обобщается на n наследников (предыдущий тоже обобщаем, но более сложен). Кроме того, можно включить возможность участия в разделе сторонних торговцев (если торговец предлагает цену выше, чем любой из братьев, он вносит деньги и получает вещь; разумеется, он в разделе полученного фонда не участвует - примечание от прапорщика Ясненько, старшины роты капитана Очевидность).

Наконец, вариант с распределением по жребию, с правом обмена по взаимному согласию.

Re: Стандартное решение - один делит, второй выбирает.

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com 2010-11-24 08:04 am (UTC)(link)
Когда один делит, другой выбирает, то выбирать выгоднее, чем делить. Жребий - это справедливо, но не поровну (жребием можно и проще разделить).
Вот честный вариант без жребия: http://community.livejournal.com/ru_golovolomka/7341.html?thread=85165#t85165

[identity profile] tuatlan.livejournal.com 2010-11-24 07:44 am (UTC)(link)
На глазок примерно поровну. Как скажет так и будет. Как сделает, так и будет честно. Вопрос по моему не особо важный когда делится огромная куча всяческих вещей.

[identity profile] nastasjab.livejournal.com 2010-11-24 08:07 am (UTC)(link)
Мне так папа всегда учил делится:
ты делишь, другой выбирает.

[identity profile] pesec.livejournal.com 2010-11-24 08:13 am (UTC)(link)
А вот если сыновей не двое, а N ?

[identity profile] grax.livejournal.com 2010-11-24 09:07 am (UTC)(link)
Монетка.

[identity profile] vekk.livejournal.com 2010-11-24 09:50 am (UTC)(link)
один сын делит все на две части поровну, на его взгляд, а второй сын выбирает лучшую, на свой взгляд :)

[identity profile] th0rb.livejournal.com 2010-11-24 11:30 am (UTC)(link)
позволить им по очереди выбирать самим?

[identity profile] a-electrician.livejournal.com 2010-11-24 05:43 pm (UTC)(link)
Объявить сыновьям, что наследства им не видать. При этом в завещании поделить, как Бог на душу положит.
Наследство будет разделено честно. Оба сына будут довольны.
Задача решена.

[identity profile] gusew.livejournal.com 2010-11-25 11:19 pm (UTC)(link)
Мистер Баффет предлагает вариант обоим сыновьям выдать одинаково эквивалентный хрен вместо наследства.
оба сына будут одинаково недовольны, а папа умер - ему всё равно.

вообше, здравый смысл настаивает, что самый правильный случай - когда папа умирает, а сыновьям уже по 60 лет и всё в их жизни уже давно состоялось.

Page 1 of 2