LIGO объявило об открытии гравитационных волн

[sly2m]

Как раз сейчас идет прямая трансляция, но главная новость уже объявлена. Гравитационные волны от слияния двух черных дыр, расположенных 1.3 миллиарда световых лет от Земли были обнаружены на "гравитационном телескопе" LIGO. Два детектора, расположенные в штатах Луизиана и Вашингтон независимо подтвердили данное событие, произошедшее 14 сентября 2015 года. Несколько месяцев прошло в проверках и сопоставлениях, и вот сегодня научное сообщество объявило об официальном открытии.

Синхронные сигналы с двух детекторов

Кроме шуток, это крупнейшее научное открытие 21го века. Возможно, поважней, чем открытие бозона Хиггса.

Что такое гравитационные волны и как их можно обнаружить, лучше всего почитать в моем посте "гравитационные волны на пальцах™".

UPD: Вот и видео процесса слияния двух черных дыр и образования при этом резкого всплеска гравитационных волн подоспело.

Comments

[vir77.livejournal.com]

Да в любой. Как же теория поля без волн?

[vir77.livejournal.com]

Он не понимает квантования

[simsun.livejournal.com]

Это я не понимаю, потому и перепостил

[bandertroll.livejournal.com]

Хм. Ну в общем-то хорошо, что открыли, но есть пара вопросов:
1) Ежели бы это произошло на расстоянии, ну, светового года-другого-третьего от нас - то мы бы это могли заметить как-либо? Без интерферометра, понятное дело.
2) Я так понимаю волна это часть поля, а поле гравитационное - пространство-время, так? В таком случае можем ли мы ещё говорить о частицах гравитации? Или они т.с. "вшиты" во всё вокруг и являются всеми частицами, которые как-либо гравитационно взаимодействуют?

[vir77.livejournal.com]

Тогда спросите

[simsun.livejournal.com]

ну дык - для того и вбросил, что бы кто нибудь вдруг что то умное откомментил по теме :)

[simsun.livejournal.com]

оттут был вопрос на счёт, что если близко ткое (http://elementy.ru/novosti_nauki?discuss=432691) - на расстоянии 1 а.е. - не заметим (не почувствуем)

[sly2m.livejournal.com]

Слились две черные дыры массами в 29 и 36 масс Солнца. А получилась в результате черная дыра с массой 62 массы Солнца. Три массы Солнца "испарились" в окружающее пространство в виде гравитационных волн, и прочих всплесков (вспышки света, радиации и т.д.)

Три массы Солнца, испарившиеся в 0.2 секунды это очень много. Это чудовищно много. Все звезды и галактики в Обозримой Вселенной в сумме в единицу времени меньше излучают энергии, чем было единовременно выброшено в этом чудовищном катаклизме.

Потому мы и можем его сегодня зафиксировать, хотя он произошел 1.3 миллиардов лет назад.

[sly2m.livejournal.com]

Гравитоны к открытию LIGO не имеют никакого (прямого) отношения. Они все еще как могут существовать, так могут и не существовать, вне зависимости.

[sly2m.livejournal.com]

Вах, ты меня озадачил. С одной стороны... Но с другой стороны...

Красная граница гравиэффекта? Заманчиво!

[hyperboreus.livejournal.com]

Да уж скорее не существовать. Ведь именно им приписывали действие гравитационных сил, причем со сверхсветовой скоростью. А тут просто искривление пространства..

[sly2m.livejournal.com]

1. Расквасило бы в кашу. (черт, смайлик в первый раз не приложился). Если на расстоянии светового года - ничего существенного скорее бы не произошло.
2. Волна это не часть поля. Волна это измерение конфигурации поля, передаваемое по этому полю. Гравитация - конфигурация. Резкое измерение гравитации (слияние черных дыр, взрыв сверхновой), рождает волну, которая распространяет информацию о том, что там что-то поменялось в конфигурации - вокруг по всему полю, потихоньку затухая.

[sly2m.livejournal.com]

Одно другому не мешает.

[sly2m.livejournal.com]

Что-то тут Игорь не договаривает или точнее не досчитывает.

1 ае и мы ничего не заметим? На расстоянии 1 ае (как от нас до Солнца) по кругу летает черная дыра (две черные дыры!) каждая массой в 30 Солнц. Летают туда-сюда со скоростью 1/2 скорости света. А мы тут на Земле никак этого не ощущаем и не замечаем?

Что-то слабо верится.

[sly2m.livejournal.com]

Я тоже не понимаю гравитационного квантования. Да чего уж там, его никто из живущих не понимает! :)

На первый взгляд, самому образованию гравитационной волны ничто не должно мешать. Какая разница, какая у нее будет амплитуда и длина волны. Гравитоны тут не при чем, это будет очень медленный и длинный гравитон. :)

Фотоны же могут быть длиной в 6000 километров. Или даже длиной в 6 световых лет.

Но действительно, может быть возможен такой эффект как красная граница фотоэффекта. Если есть какие-то, грубо говоря, "препятствия", т.е. у нас не сферическая рука в полном вакууме, а что-то посложней, может так статься, что энергии не хватит на единственный гравитон, точнее не хватит, чтобы выбить его из энергетической ямки и пустить на волю, путешествовать по космосу.

Все это, естественно, не наука, а так досужие размышления. Мы и половины неизвестных тут не знаем, эти рассуждения могут завести куда угодно, научного толку от них никакого.

[kikzan.livejournal.com]

>> Слились две черные дыры массами в 29 и 36 масс Солнца. А получилась в результате черная дыра с массой 62 массы Солнца.

Вот в этом я и вижу какую-то бредовость. С одной стороны, из ЧД не может убежать ничто, даже фотоны (свет).

С другой, материала черных дыр на три массы солнца - фьють! И убежало в окружающее пространство...

[simsun.livejournal.com]

эх....т.е. "на пальцах" как я понял - не получится в этот раз :)

[lexorian.livejournal.com]

наша вселенная всего лишь пузырек в бокале пива всевышнего.... если бы он узнал, что козявки в пузырьке радуются каким то гравитационным волнам, наверное бы рассхохотался даже без хорошего косячка.

[alkos.livejournal.com]

Скажите, а об этом было заранее известно? По свету

[bandertroll.livejournal.com]

А почему эта волна информации "затухает"? Ну то есть условная "информация" где-то оседает на встречных объектах? Или эта "информация" существует только какое-то время? Но ведь в данном случае "информация" и есть время. Ведь есть определённые изменения в пространстве-времени в конкретный условный момент когда эта конкретная волна дошла до Канады и ещё не дошла до Казахстана - между Казахстаном и Канадой разница больше чем была вчера в пространственно-временном континууме. И "информация" хранящаяся в волне разная между Канадой и Казахстаном? В Канаде её больше, в Казастане меньше?
Я очень извиняюсь если всё это звучит глупо, но мне действительно интересно как это волны в пространственно-временном континууме переносят информацию и затухают.

[sly2m.livejournal.com]

Не понял, о чем было заранее известно?

[sly2m.livejournal.com]

Возможно я не так выразился, возможно вы не так поняли.

Затухает не информация, а амплитуда.
Информация - как изменяется пространство-время. Например - тут горб, тут впадина, если мы говорим о классической волне.

Амплитуда - высота этой волны. Вот она и затухает со временем.

[alkos.livejournal.com]

Почитал дальше - понял, что был неправ

[vir77.livejournal.com]

1. Есть целая область, которая так и называется - квантовая гравитация. Но есть уже несколько возможных методов квантования. А вот какой из них правильный может установить только экперимент.

Простейший подход - написать Лагранживу/Гамильтонову функцию для гравитационного поля, и квантовать канонические переменные заменяя скобки Пуассона на коммутаторы. Как это и делается в электродинамике. Но, говорят, что даже с Лагранжианом/Гамильтонианом нет согласия среди трудящихся в этой области

2. Медленных гравитонов не бывает - они все движутся со скороcтью света

[bandertroll.livejournal.com]

А почему она затухает? Сопротивление какое-то есть? Или это свойство любой волны?