sly2m: (default)
sly2m ([personal profile] sly2m) wrote2016-02-11 10:48 am
Entry tags:

LIGO объявило об открытии гравитационных волн

Как раз сейчас идет прямая трансляция, но главная новость уже объявлена. Гравитационные волны от слияния двух черных дыр, расположенных 1.3 миллиарда световых лет от Земли были обнаружены на "гравитационном телескопе" LIGO. Два детектора, расположенные в штатах Луизиана и Вашингтон независимо подтвердили данное событие, произошедшее 14 сентября 2015 года. Несколько месяцев прошло в проверках и сопоставлениях, и вот сегодня научное сообщество объявило об официальном открытии.
Синхронные сигналы с двух детекторов

Кроме шуток, это крупнейшее научное открытие 21го века. Возможно, поважней, чем открытие бозона Хиггса.

Что такое гравитационные волны и как их можно обнаружить, лучше всего почитать в моем посте "гравитационные волны на пальцах™".

UPD: Вот и видео процесса слияния двух черных дыр и образования при этом резкого всплеска гравитационных волн подоспело.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2016-02-11 03:54 pm (UTC)(link)
а вдруг это очередной "слепой вброс"? :)
/* http://igorivanov.blogspot.ca/2016/02/self-emulating-GW-detector.html */

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-11 03:59 pm (UTC)(link)
> Несколько месяцев прошло в проверках и сопоставлениях

[identity profile] sqmax.livejournal.com 2016-02-11 04:12 pm (UTC)(link)
Ого-гошеньки! Пока даже сложно переварить и оценить важность такого. Это очень круто

[identity profile] simsun.livejournal.com 2016-02-12 09:50 am (UTC)(link)
да ландо, на работу всё равно идти :(

[identity profile] igorbasic.livejournal.com 2016-02-11 04:16 pm (UTC)(link)
все таки нашли, а то многие думали, что сегодня объявят,что не нашли.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-11 06:18 pm (UTC)(link)
Я тоже ставил на то, что не найдут. И сам был сильно удивлен.

P.S. Только бы не OPERA снова, только бы не OPERA!

(no subject)

[identity profile] alkos.livejournal.com - 2016-02-12 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alkos.livejournal.com - 2016-02-12 21:21 (UTC) - Expand

[identity profile] zwstl.livejournal.com 2016-02-11 04:19 pm (UTC)(link)
Интересно, как быстро человечество приспособит гравитационные волны для решения военных задач?

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-11 04:20 pm (UTC)(link)
Уничтожать марсиан или даже тау-китян? :)

(no subject)

[identity profile] shakesbeer.livejournal.com - 2016-02-11 16:47 (UTC) - Expand

[identity profile] mam0nt.livejournal.com 2016-02-11 04:23 pm (UTC)(link)
То есть скалярная сингулярность всё таки есть?

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-11 06:19 pm (UTC)(link)
Какая сингулярность?

(no subject)

[identity profile] mam0nt.livejournal.com - 2016-02-11 18:29 (UTC) - Expand

[identity profile] igorbasic.livejournal.com 2016-02-11 04:27 pm (UTC)(link)
все таки нашли, а то многие думали, что сегодня объявят,что не нашли.

[identity profile] denlion.livejournal.com 2016-02-11 04:44 pm (UTC)(link)
Я правильно понимаю, что кроме подтверждения того, что старик Энштейн был типа прав, это особой практической ценности не имеет? Всмысле мы знаем что они есть, теперь уже на практике, но чем (какой частицей) они создаются мы не знаем даже в теории?
То есть про всякие машины на гравитационной подушке, искусственной гравитации на МКС можно даже не мечтать? Как была науч. фантастика так и есть?
Edited 2016-02-11 16:58 (UTC)

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-11 05:40 pm (UTC)(link)
Мы впервые обнаружили черную дыру (момент слияния двух черных дыр), не при помощи электромагнитных, а при помощи гравитационных волн. Это положило начало гравитационной астрономии. Сейчас, кстати, LIGO работает на 1/3 своей мощности, они обещают подкрутить винтики и планируют регистрировать такие сигналы по несколько раз на год. Это существенно поднимет точность электромагнитных наблюдений (можно будет ссылаться друг на друга), что дает нам лучший обзор Вселенной, а значит новые открытия.

(no subject)

[identity profile] ahitech.livejournal.com - 2016-02-11 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-12 02:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 04:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-12 04:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 04:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-12 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] livelight - 2016-02-13 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-14 01:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] livelight - 2016-02-14 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-14 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] livelight - 2016-02-14 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-14 17:40 (UTC) - Expand

[identity profile] hyperboreus.livejournal.com 2016-02-11 05:18 pm (UTC)(link)
И какова их скорость?

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-11 05:29 pm (UTC)(link)
Скорость света. Гравитационные волны были обнаружены ДВУМЯ детекторами LIGO, один в Луизиане, другой в Вашингтоне. Время задержки между сигналами 7 миллисекунд, как раз как у света.

(no subject)

[identity profile] trouble1c.livejournal.com - 2016-02-11 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-11 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-12 04:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] erefec-14.livejournal.com - 2016-02-11 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hyperboreus.livejournal.com - 2016-02-12 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hyperboreus.livejournal.com - 2016-02-12 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hyperboreus.livejournal.com - 2016-02-17 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hyperboreus.livejournal.com - 2016-02-17 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-17 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hyperboreus.livejournal.com - 2016-02-17 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-17 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hyperboreus.livejournal.com - 2016-02-17 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] livelight - 2016-02-13 22:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-14 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] livelight - 2016-02-14 07:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-14 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] livelight - 2016-02-14 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-14 18:24 (UTC) - Expand

[identity profile] mad-sneezer.livejournal.com 2016-02-11 07:06 pm (UTC)(link)
Как много времени занимает слияние двух чёрных дыр? Что-то мне подсказывает, что это вряд ли мгновенный процесс. И волны должны идти всё время, пока этот процесс идёт. Или нет?

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-11 07:17 pm (UTC)(link)
Сам процесс занимает миллионы лет. Две черные дыры крутятся друг вокруг друга, все больше сближаясь, ускоряясь и соответственно - увеличивая интенсивность излучаемых гравитационных волн. Мы эти волны обнаружить (пока) не можем, очень они малоинтенсивные. Ну, покуда это слияние не происходит на окраине солнечной системы, конечно.

В последние миллисекунды перед слиянием происходит резкий всплеск. Скорость вращения черных дыр вокруг друг друга (вокруг общего центра масс) достигает половины скорости света. А ведь мы говорим о весьма массивных объектах. В исследуемом слиянии, сигнал от которого уловил LIGO вокруг друг друга вращались две черные дыры с массами 29 и 36 масс Солнца. В момент слияния произошел резкий "взрыв" (хотя тут взрыв в кавычках), и около трех масс Солнца было выброшено в виде тех самых гравитационных волн, которые унесли с собой чудовищное количество энергии (три массы Солнца помноженные по формуле Е=мс2)

Этот всплеск и зарегистрировал LIGO. Длина сигнала 0.2 секунды. Это самый пик, сам процесс слияния. Хотя волны были и до (и после!), но существенно более низкой интенсивности, их LIGO не уловил (точнее они слились с шумом).

(no subject)

[identity profile] mad-sneezer.livejournal.com - 2016-02-11 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-11 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mad-sneezer.livejournal.com - 2016-02-11 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-11 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kikzan.livejournal.com - 2016-02-12 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kikzan.livejournal.com - 2016-02-12 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irnis haliullin - 2016-02-15 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-11 19:19 (UTC) - Expand

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2016-02-11 08:18 pm (UTC)(link)
Это круто.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-11 08:20 pm (UTC)(link)
+1.

[identity profile] vplusplus.livejournal.com 2016-02-11 09:26 pm (UTC)(link)
Прислали ссылку на эту тему, даже несколько раз, но чота до сих пор не могу поверить, что это на самом деле :)

[identity profile] vir77.livejournal.com 2016-02-11 09:52 pm (UTC)(link)
А strain в каких единицах?

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-12 02:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 04:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-12 04:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-17 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-17 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-17 15:42 (UTC) - Expand

[identity profile] dis-invis.livejournal.com 2016-02-12 04:21 am (UTC)(link)
Доказывает ли факт обнаружения гравитационных вол существование скалярного поля (до большого взрыва или после)?

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-12 04:44 am (UTC)(link)
нет.

[identity profile] bonny-par-ker.livejournal.com 2016-02-12 11:49 am (UTC)(link)
Жаль, что мой школьный учитель по физике не дожил.

[identity profile] simsun.livejournal.com 2016-02-12 01:58 pm (UTC)(link)
интересный коммент с Элементов:

"Теперь вопрос. А действительно ли утверждение "Взмахните рукой — и по всей Вселенной побегут гравитационные волны" верно? Ведь если предполагать, что гравитация квантуется, то для испускания грав. волны нужно достаточной силы возмущение, как для эл. магнитной. По крайней мере именно так я и понимаю квантование. Или это не так?"
(http://elementy.ru/novosti_nauki?discuss=432691)
Игорь не ответит, зато можно написать в Спортлото сюда :)


[identity profile] vir77.livejournal.com 2016-02-12 03:54 pm (UTC)(link)
Он не понимает квантования

(no subject)

[identity profile] simsun.livejournal.com - 2016-02-12 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-12 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] simsun.livejournal.com - 2016-02-12 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] simsun.livejournal.com - 2016-02-12 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vir77.livejournal.com - 2016-02-12 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 23:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 17:41 (UTC) - Expand

[identity profile] bandertroll.livejournal.com 2016-02-12 04:55 pm (UTC)(link)
Хм. Ну в общем-то хорошо, что открыли, но есть пара вопросов:
1) Ежели бы это произошло на расстоянии, ну, светового года-другого-третьего от нас - то мы бы это могли заметить как-либо? Без интерферометра, понятное дело.
2) Я так понимаю волна это часть поля, а поле гравитационное - пространство-время, так? В таком случае можем ли мы ещё говорить о частицах гравитации? Или они т.с. "вшиты" во всё вокруг и являются всеми частицами, которые как-либо гравитационно взаимодействуют?
Edited 2016-02-12 16:57 (UTC)

[identity profile] simsun.livejournal.com 2016-02-12 05:21 pm (UTC)(link)
оттут был вопрос на счёт, что если близко ткое (http://elementy.ru/novosti_nauki?discuss=432691) - на расстоянии 1 а.е. - не заметим (не почувствуем)

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bandertroll.livejournal.com - 2016-02-12 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bandertroll.livejournal.com - 2016-02-12 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-12 23:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ctype.livejournal.com - 2016-02-15 00:17 (UTC) - Expand

[identity profile] lexorian.livejournal.com 2016-02-12 07:46 pm (UTC)(link)
наша вселенная всего лишь пузырек в бокале пива всевышнего.... если бы он узнал, что козявки в пузырьке радуются каким то гравитационным волнам, наверное бы рассхохотался даже без хорошего косячка.

[identity profile] ctype.livejournal.com 2016-02-15 12:18 am (UTC)(link)
книжка the three body problem отчасти касается данной ситуации. вскользь но всеже

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com 2016-02-14 06:41 pm (UTC)(link)
Лень считать - может, это уже кто-то сделал.
Какая энергия этих гравитационных волн, если её сравнить со светом?
То есть, если бы вот эта энергия трёх масс Солнца там излучилась не в виде гравитационных волн, а в виде света, могли бы мы увидеть вспышку?

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2016-02-14 09:19 pm (UTC)(link)
Я думаю да, конечно. Это очень яркая вспышка была бы. При взрыве сверхновой 10-20% ее массы переходит в электромагнитные волны, и сверхновые сверкают на всю обозримую Вселенную. При слиянии черных дыр свет почти не выделяется. Точнее выделяется немного (немного относительно гравитационных возмущений) рентгена, там есть вспышка, но она вся очень узконаправленна в два джетта, бьющие в разные стороны. Если в нас этот джетт не попадает - мы его не увидим.

(no subject)

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com - 2016-02-15 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sly2m.livejournal.com - 2016-02-15 22:31 (UTC) - Expand

[identity profile] ctype.livejournal.com 2016-02-15 12:25 am (UTC)(link)
- А знаете, вот я вас слушаю, а на самом деле всё это время думаю о чёрных дырах. Что они чувствовали, когда встретились? Им это понравилось? В смысле, это история о любви или о трындеце?
- Вообще-то, чёрная дыра сама по себе трындец.
- Да! И вот встречаются два трындеца. По-моему, когда встречаются два трындеца, это всё-таки про любовь.
из живущих классиков

[identity profile] alaarcha.livejournal.com 2016-02-18 01:15 pm (UTC)(link)
Гравитационные волны, сенсационно зарегистрированные учеными США были опознаны и проанализированы с помощью алгоритма созданного уроженцем небольшого села на юге Киргизии Сергеем Клименко, интервью с выдающимся физиком, который сейчас живет и работает в США опубликовало киргизское информагентство АКИpress.
По данным агентства, Сергей Клименко, который сейчас является гражданином Соединенных Штатов Америки и работает в университете Флориды родился и вырос в селе Базар-Коргон Джалал-Абадской области Киргизии.
В интервью изданию Клименко отметил, что его тяга к науке сформировалась в детские годы: «Мои родители родились в Киргизстане. Мой отец был фронтовиком, школьным учителем. Я родился в селе Базар-Курган, детство провел там же. После 7 класса мне довольно сильно повезло, потому что поступил в Новосибирскую физико-математическую школу. В то время она была уникальной школой, таких было всего две на весь Советский Союз: в Москве и Новосибирске. В каком-то смысле это определило мою жизнь. Но, конечно же, мое увлечение физикой началось гораздо раньше», - сообщил он в интервью агентству.