sly2m: (default)
sly2m ([personal profile] sly2m) wrote2017-02-16 05:45 pm
Entry tags:

Быть русским

Я - русский. Как-то с самого детства так повелось и, видимо, останется со мной уже навсегда. По отцовской линии русские корни прослеживаются до пятого поколения (до деда деда), по материнской линии где-то нет-нет, да проглянут украинские, бабушка была наполовину хохлушкой (тогда это слово еще не считалось оскорбительным), но это пошла седьмая вода на киселе, четвертое поколение и выше. Насколько я знаю, даже у евреев дальше бабушки никто в национальности не ковыряется.

Вообще, в отличие от российской традиции, во всем мире принято разделять национальность и этническую принадлежность. Национальность это твое гражданство. Приехал ты в Танзанию, получил местное гражданство - теперь по национальности ты танзаниец. Так в паспорте и напишут Nationality: Tanzanian (Национальность: Танзаниец). А вот этническая принадлежность (ethnicity) - это как раз к какому этносу (народности, нации) себя относишь, как минимум генетически, как максимум - культурно и духовно. Если вдруг в комментарии заглянут культурологи и антропологи, собирающиеся заниматься дотошным колупанием разницы между этносом и нацией, пожалуйста, конечно, но я особыми деталями тут не страдаю, мне кажется, вполне очевидно, о чем говорю и что имею ввиду.

Я русский, что по паспорту, что по генам, что по самоидентификации. Папа русский, мама русский, сам я русский, не судим.

Однако, ковыряние в генетике, и тем более в паспортных данных не к лицу человеку двадцать первого века.

Сейчас я выскажу довольно банальную мысль, многим наверняка приходившую в голову. Попрошу, дайте ей еще один шанс, попробуйте покатать идею по голове.

На каком языке ты общаешься, на каком говоришь и понимаешь окружающих, тем и оказываешься сейчас, в данную секунду. Многие любят усложнять, повторяя услышанную где-то фразу, что родным языком для человека является тот, на котором он думает, но я лично прошел через данный этап, потому и говорю - все это фигня. При интенсивном изучении языка только первые полгода в голове приходится держать два языка и на ходу слова переводить для понимания смысла. Через какое-то время мозг переключается, и начинает думать на том языке, на котором ему удобней. Это я как человек, проживший 12 лет в англоязычной среде, заявляю, у которого дети полностью билингвы.

Уже неоднократно высказывались предположения, что язык, на котором человек общается и познает окружающую реальность, напрямую определяет это самое восприятие реальности (гуглим гипотезу лингвистической относительности). От грамматических правил и конструкций зависит то, какую картину реальности составит человек в мозгу, в какую модель упакует и как будет воспринимать мир в дальнейшем.

Используя другой, отличный от родного язык, человек тем самым меняет свою национальную идентичность на лету, как бы это абсурдно не звучало в отрыве от вышесказанного. Он взаимодействует с окружением через непривычные образы, он сливается с иной этнической группой, пытается принимать ее сущность, смотреть на мир ее глазами.

Если провести параллели с цифровой средой, то метапрограммирование человеческого биокомпьютера ведется на разных языках высокого уровня, хотя в конечном итоге все трансформируется в похожие машинные коды (конфигурации нейронов). Однако детали прямого и обратного преобразования от объектов и их образов до химической цепочки молекул или строки нулей и единиц могут существенно разниться. Эти детали суть этнос.

Не, скажу, что это офигеть какая уникальная и свежая идея. Над ней веками ломали голову мыслители от Аристотеля до Грибоедова и Добролюбова (а то и Добронравова), для кого-то она маслом масляный трюизм, и наверняка можно найти разнообразные усложняющие дополнения, вторые, третьи, четверные смысловые исторические и культурологические подтексты, но сегодня нам дано единое цифровое пространство, где очевидность идеи ясна, как на ладони.

Ты хочешь понять чужую историю и культуру, хочешь всесторонне разобраться, что значит быть русским (французом, японцем) - ничего у тебя не получится, пока ты не будешь делать это на языке изучаемой культуры. А когда изучишь их (как язык, так и культуру) досконально, прочувствуешь менталитет всеми фибрами души - нет, нет, да и начнешь ощущать себя немного французом или японцем. Или русским.

Задумайся, читающий эти строки. Вот это самое предложение. Я, русский, прямо сейчас говорю с тобой на русском языке. Использую как стилистически замороченные обороты, так и простонародные выражения, даю отсылки к общеизвестным персоналиям и крылатым выражениям, включаю в текст поговорки, непреднамеренно допускаю пунктуационные (надеюсь, хоть не орфографические) ошибки. Никто не может знать язык на 100%, все время от времени делают ошибки, это нормально.

Догадываешься, вдумчивый читатель, к чему я клоню? Я не знаю, кто ты по национальности и к какому этносу себя относишь. Может быть ты наполовину казах, наполовину украинец. Быть может мать твоя кореянка, а отец деда был армянином. Может ты уйгур по паспорту. Все такие несущественные мелочи. Если ты дочитал до этого абзаца и понял - ты русский. Такая вот петрушка, теперь тебе с ней жить.

Сразу хотелось бы предупредить. Данный пост публикуется под тегом мнение, в чем смысл этого тэга можно прочитать тут. Можно соглашаться с озвученным мнением, можно оппонировать и приводить контраргументы. Нельзя только, см. ссылку, бежать и выкрикивать с оскорбленным выражением лица:

"Да я чистокровный шляхтич двенадцатого колена, потомок Казимира Ягеллончика, да как естэс таня курва смел меня поганым московитом обозвать? Да иджь сен..." - не нужно такого нести в комментарии.

Как и обратного: "Ты что, сволочь, прикажешь всякую чурку узкоглазую, букварь прочитавшую, теперь русичем славным величать? Да пошел ты..." - оставьте, пожалуйста, такое при себе.

Или там, "Нам, евреям, ваши русские, и в целом гойские приколы вообще по барабану..." - все это лучше не писать. Хотя, если реально по барабану, наверное, можно. Если не оскорбился постом, можно.

Подумайте, о чем я пытаюсь сказать, выразите свое согласие или не согласие, только вот оскорблять и оскорбляться не рекомендую. Терпи, сегодня ты - русский.

[identity profile] dusty.livejournal.com 2017-02-17 07:10 pm (UTC)(link)
Таки хочется подробностей - когда ожидать развала-то? Ну или хотя бы массовых волнений и демонстраций на предмет федерализации? Так как сам матчастью не владею, просто мимо проходил - хочется экспертного мнения от владеющего.

[identity profile] dusty.livejournal.com 2017-02-17 07:11 pm (UTC)(link)
За русский бояться поздно, логичным образом вслед за развалом Союза и Варшавского договора идет и откат к местным языкам в качестве основных.

[identity profile] Алексей Прохоров (from livejournal.com) 2017-02-17 07:28 pm (UTC)(link)
картина репина приплыли.. для здоровья полезно. когда последний раз были на катке?

[identity profile] someone-mouse.livejournal.com 2017-02-17 07:40 pm (UTC)(link)
Не, хоть я и мню себя космополитом, но такое допущение кажется мне грубоватым. Язык - это не всё. Например, когда говорят о смерти какого-то языка становится грустно не от того, что язык умер, ведь наоборот же, люди становятся ближе друг другу (язык разъединяет), а от того, что культура, которая выражалась этим языком тоже умерла (или скоро умрёт) вместе с языком. Я к чему. Культура - вот ключ к разности этноса (национальности). И это не просто какой-нибудь Пушкин или поговорки, а все те фильмы, мультфильмы, песни, все эти бычки качающиеся и прочее и прочее. Стоит мне сказать "Лошааадка" и все "русские" поймут всю гамму чувств, которую не понять просто изучив русский язык в отрыве от культурного слоя. Конечно, изучая язык волей-неволе узнаёшь и фильмы, книги и прочее, но глубины погружения, такого, как если вырос в этой среде уже не будет. У меня многие подруги разъехались, например, одна переехала в 9 классе. 20 лет прожито, друзья, работа, а всё равно она не может также оперировать (да и понимать) всеми тонкостями культуры как и те, кто вырос там. Другая подруга постоянно показывает своим детям мультфильмы, фильмы, читает книжки русской культуры, но... Дети её не чувствуют себя русскими. Потому как всё, что делает их мама лишь наносное, а жизнь у них уже в новой среде, они впитывают новую, другую культуру и ощущают себя родными уже в ней. Конечно, то, что они русские они не забывают, но это уже на втором месте. На первом - новая национальность.

[identity profile] teamouses.livejournal.com 2017-02-17 08:54 pm (UTC)(link)
Раз в месяц, не реже, в ЖЖ кто-нибудь пытается сформулировать гипотезу лингвистической относительности Уорфа-Сепира. Во-первых, гипотеза она не просто так, а потому что не подтверждена до сих пор. Во-вторых национальная идентификация не равна спонтанной речевой деятельности. Определение: (от лат. identificare - отождествлять) - 1) отождествление, уподобление себя членам данной этнической группы; 2) процесс сопоставления и сравнения субъекта данной этнической группы с субъектами своей и другой группы. Коротко: разные понятия. Способность ругаться на шести языках не означает наличия у меня шести национальных идентификаций.

[identity profile] eugene potapow (from livejournal.com) 2017-02-17 10:23 pm (UTC)(link)
2 недели назад с детьми, у нас зима исчезает постоянно.
Но это не важно; я ж хотел, чтобы г-н Maks J-Fry сам написал, что "кататься на коньках" -- это "играть в канадский хоккей с шайбой" (ну во всяком случае для мальчиков это довольно очевидно) а он, как видите, очень упорный оказался :)

[identity profile] centreedge.livejournal.com 2017-02-17 11:06 pm (UTC)(link)
вааще то это просто исторический факт . а чьто за сброд под названием "русские" жывут в рашке - кадыров знает .

[identity profile] Алексей Прохоров (from livejournal.com) 2017-02-17 11:16 pm (UTC)(link)
понятно) все что знаю про канаду, так это хоккей, и битмейкеры у них сейчас модные и прогрессивные, и больше новостей не доходит до нас

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:05 am (UTC)(link)
Вы читаете текст, набранный переводчиком. В тот момент, когда он читал оригинал, он был по национальности тем, чей язык читал. Когда переводил на русский - бы русский. Короче, вы читаете текст, написанный человеком бывшим в в двух национальностях сразу. Точнее - по очереди, то там, то там.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:07 am (UTC)(link)
Почему бы нет. Или по вашему самый главный русский это токарь Василий, который пишет жыды и вотка, но зато у него в родителях 10 поколений русских?

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:09 am (UTC)(link)
Не россиянин я. Хоть гражданство и есть. Я бегал летом по москов пятигорским дворам и пил газировку за 3 копейки (без сиропа - 1 копейка), стаканчик общий.

Только никогда газировка в России 3 копейки не стоила.

Я рожден в Советском Союзе, создан я в СССР.

Такой страны больше нет. То, что есть - уже совсем не та страна, в которой я родился и пил газировку.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:11 am (UTC)(link)
Да нет никаких "скреп", в этом-то и прикол. Конечно, язык не все-все-все, не 100%.
Но если поразобраться - он почти все. А остальное с научной точки зрения - статистическая погрешность.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:12 am (UTC)(link)
Мне первое время по приезду в Канаду четко на английском языке сны снились.

А сейчас как-то расплылось, иногда я не осознаю, и не могу вспомнить после того, как проснулся - на каком же языке я во сне разговаривал.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:16 am (UTC)(link)
Афигеть у вас фишечки, конечно, но мой пост вообще не об этом был. Я догадываюсь, почему вы так решили, но когда я писал его - совершенно не думал "про хохлов и про кацапов". А то, что моя бабушка наполовину украинка, так это тогда еще было, когда СССР не распался, я это упомянул чисто потому, что это фактическая данность. Я не могу изменить национальность предков, не в моих это силах.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:17 am (UTC)(link)
Ну, ё-маё, блин...

Фиговый из меня русский, получается.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:17 am (UTC)(link)
Вот так и люди, живут и умирают.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:23 am (UTC)(link)
Такой, что может свободно общаться на русском языке. Может быть даже лучше чистокровного, породистого русского, выведенного селекционерами в тульской губернии.

Настолько русский, насколько владеет главным русским оружием. Великим и могучим.

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2017-02-18 01:35 am (UTC)(link)
Радистка Кэт одобряет ваш коммент.

[identity profile] maks j-fry (from livejournal.com) 2017-02-18 04:44 am (UTC)(link)
Я не знаю какой ты россиянин или русский, но ты точно не можешь быть канадцем, но в этом и нет ничего плохого. Кстати, газировка с сиропом стоила 3 копейки.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2017-02-18 05:05 am (UTC)(link)
Потому что русские - это не клуб добрых дел и не кружок любителей Стравинского, а народ.

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2017-02-18 06:56 am (UTC)(link)
Ежели исходить из такой логики, следует признать, что до 1920 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B1%D0%B5%D0%B7) русских вообще практически не было.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2017-02-18 07:14 am (UTC)(link)
Но когда я читаю, я читаю на русском. Читаю нерусские мысли.

[identity profile] taurus-ek.livejournal.com 2017-02-18 07:47 am (UTC)(link)
Так про "скрепы" это я иронизирую. Но что язык - "все" я с вами не могу согласиться. По крайней мере, никакого обоснования этому "с научной точки зрения" я в вашем тексте не увидел. А вот возражений, в том числе и в комментариях, много.

Кстати говоря, какой национальности немые люди? (Для справки вам скажу, что "русский" язык жестов не имеет никакого отношения к вербальному русскому, у него даже семантическая структура другая.)

[identity profile] siron-nsk.livejournal.com 2017-02-18 01:32 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2017-02-18 03:20 pm (UTC)(link)
2 года без единого слова на русском (кроме интернет чтения), я действительно начал понимать мотивацию и желания своих соседей лучше, чем гипотетические ситуации русских из интернета


Подозреваю, что в первую очередь дело в том, что вы жили в Румынии среди румын, а не во владении языком (то есть язык, конечно, давал вам возможность их понимать, но не определял мышление).

Page 8 of 9