sly2m: (default)
sly2m ([personal profile] sly2m) wrote2013-01-25 01:51 pm

Горе от ума



Отрывок из книги "The Drunkard's Walk: How Randomness Rules our Lives" by Leonard Mlodinow("Путь пьяницы: Как случайность правит нашей жизнью" Леонарда Млодинова) в моем вольном пересказе и переводе:

Был проведен опыт, который заключался в следующем - есть две лампочки красная и зеленая, которые загораются абсолютно случайным образом, однако зеленая загорается в 75% случаев, (т.е. 3/4 от 1), а красная в 25% (1/4 от 1). Повторюсь, лампочки загораются совершенно случайно, просто зеленая это делает в среднем в три раза чаще, хотя узнать, какая загорится следующей невозможно.

Эксперимент проводился на крысах и людях. От испытуемых требовалось "предсказать" какая лампочка загорится следующей. В случае угадывания крысы получали порцию поощрения (подслащенной воды). Детали проведения эксперимента не уточняются (например крысы же вроде бы дальтоники, т.е. по идее не могут различать цвета), но я так полагаю - они должны были нажимать на кнопки перед ними, правую и левую, предсказывая загорание лампочек, правой и левой соответственно.

После некоторого времени ознакомления с правилами игры, крысы в конечном итоге выбирали выигрышную стратегию - если включение лампочек случайно, но зеленая (или левая) лампочка загорается чаще, нужно ВСЕГДА нажимать (т.е. предсказывать) зеленую (левую) кнопку, в этом случае шанс выигрыша и получения приза составляет 75%.

Но люди не такие. Люди же умные, люди начинают соображать - раз на каждые три зеленых лампочки включается одна красная, значит нужно попробовать стратегию - три раза зеленая кнопка, один раз красная. В разных комбинациях. Например "зеленая, красная, зеленая, зеленая". Или "красная, зеленая, зеленая, зеленая". Или как нибудь еще.

И люди начинают поступать как они обычно ведут себя в казино. Строят какие-то логические схемы, пробуют различные выигрышные стратегии, анализируют выпавшие ранее комбинации, короче пытаются искать систему там, где ее нет. И как следствие - в результате получают выигрыш примерно в 60% случаев.



Означает ли это, что крысы в конечном итоге ведут себя умнее людей?

P.S. "Путь пьяницы" в названии книги - математический термин, один из вариантов случайного блуждания.

[identity profile] vasadin.livejournal.com 2013-01-29 01:34 am (UTC)(link)
Так уже лучше. Тут есть масса уточнений, но их мало. Мы ведь не знаем, что "загораются абсолютно случайным образом"
Что 75%/25% верно на протяжении первых 100 миганий (изначально не говорилось), возможно, так будет и в следующие 100 (про ближайшие 10 нам не известно). А может в следующие 100 все будет наоборот?
"Видишь лишь только, что зеленая загорается в среднем в три раза чаще, чем красная" - два возможных вывода - "так будет и дальше" или "зеленая мигала часто, теперь будет красная"

"но вряд ли ее находишь" - странное допущение - "зеленая загорается в среднем в три раза чаще, чем красная" - скорее всего будет только одной из нескольких "замеченных" схем.

Никакие 100 миганий не гарантируют ничего. Дальше может быть что угодно. Вполне может быть, что дальше все будет наоборот. Или будут мигать только красные, а потом еще много раз только зеленые.
Отмигали 25к75з или 10к25з15к50з или 3к9з4к12з5к15з6к18з7к21з
и дальше 10 идет в зачет... Какими они могут быть? Какими угодно!
Тут нет стратегии. И стратегия обезьяны ничуть не более выигрышная чем любая другая.

А выигрышная стратегия - договориться с чуваком поделить деньги )

Про "Ну-ну..." в отношении рулетки - зря. Не дадут, это да. А математически все работает. Ставите на один к двум и удваиваете ставку до выигрыша. Почему это не должно работать?

[identity profile] sly2m.livejournal.com 2013-01-29 03:00 pm (UTC)(link)
Потому, что это в конечном итоге меряние пиписьками кошельками с казино - у кого больше денег.
У казино всегда их больше, поэтому ты всегда проиграешь...
Нет, не правильно. Правильно сказать - казино всегда выиграет.

[identity profile] vasadin.livejournal.com 2013-01-29 08:39 pm (UTC)(link)
"казино всегда выиграет" это правда.
Но для этого не обязательно выигрывать у всех ))

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2013-01-30 10:13 pm (UTC)(link)
Ставить-то надо один к двум, а вероятность повторного выигрыша чуть меньше половины. Зеро проклятое. В результате матожидание в малом, но все равно минусе.

[identity profile] vasadin.livejournal.com 2013-01-30 10:16 pm (UTC)(link)
Какая разница? Хоть один к трем...
Вы заканчиваете игру после выигрыша и начинаете сначала.

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2013-01-30 10:23 pm (UTC)(link)
Ах да, не о том подумал. Тогда проблема в другом - стартовый капитал должен сильно превышать максимальный выигрыш, на который игрок рассчитывает.
И к тому же часто устанавливают лимит на ставку...

[identity profile] vasadin.livejournal.com 2013-01-30 10:26 pm (UTC)(link)
Я так и написал:
"... обладая не ограниченными средствами и самому принимая решение об окончании игры можно с гарантией выигрывать в рулетку даже с такой элементарной стратегией, как удвоение при проигрыше на цвет. (правда в реальном казино за это просто быстро выгонят)"

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2013-01-30 10:30 pm (UTC)(link)
Увидел.
Ну их в баню, все эти казино с рулетками, блэкджеком и шлюхами! Уж лучше на лампочки смотреть, по крайней мере, винить будет некого - рандом он и есть рандом.
Шлюх в баню - это я хорошо сказал :-)))