LIGO объявило об открытии гравитационных волн

[sly2m]

Как раз сейчас идет прямая трансляция, но главная новость уже объявлена. Гравитационные волны от слияния двух черных дыр, расположенных 1.3 миллиарда световых лет от Земли были обнаружены на "гравитационном телескопе" LIGO. Два детектора, расположенные в штатах Луизиана и Вашингтон независимо подтвердили данное событие, произошедшее 14 сентября 2015 года. Несколько месяцев прошло в проверках и сопоставлениях, и вот сегодня научное сообщество объявило об официальном открытии.

Синхронные сигналы с двух детекторов

Кроме шуток, это крупнейшее научное открытие 21го века. Возможно, поважней, чем открытие бозона Хиггса.

Что такое гравитационные волны и как их можно обнаружить, лучше всего почитать в моем посте "гравитационные волны на пальцах™".

UPD: Вот и видео процесса слияния двух черных дыр и образования при этом резкого всплеска гравитационных волн подоспело.

Comments

[hyperboreus.livejournal.com]

И какова их скорость?

[sly2m.livejournal.com]

Скорость света. Гравитационные волны были обнаружены ДВУМЯ детекторами LIGO, один в Луизиане, другой в Вашингтоне. Время задержки между сигналами 7 миллисекунд, как раз как у света.

[trouble1c.livejournal.com]

Фактически, это ставит крест на сверхсветовых скоростях? Т.е. человечество обречено путешествовать при тау заметно больше нуля?

[sly2m.livejournal.com]

Нет, вормхолы (кротовые норы) никто не отменял. Их сам Эйнштейн предсказывал. Точнее, он предсказывал, что их никогда не обнаружат и не создадут, ибо это очень тяжело, но он предсказывал теоретическую возможность их существования. В смысле - она напрямую вытекает из его формул, и он был в курсе этого.

Кстати, и с гравитационными волнами он был большой скептик. Да что там, он не верил в существование черных дыр, считал их чисто математической фишкой решения его уравнений, а никак не реально существующие объекты Вселенной.

[vir77.livejournal.com]

Что-то я такого не помню в собрании трудов

[erefec-14.livejournal.com]

Скорость света является пределом в пространстве. Однако, есть вероятность расширения самого пространства со скоростью, большей на порядки скорости света.
Да и кроме того, стоит найти выход за пределы нашей вселенной, а потом зайти "с другой стороны"... Далее понятно.

[hyperboreus.livejournal.com]

А что насчет гравитонов? Они значит не подтверждаются?

[sly2m.livejournal.com]

Гравитоны к открытию LIGO не имеют никакого (прямого) отношения. Они все еще как могут существовать, так могут и не существовать, вне зависимости.

[hyperboreus.livejournal.com]

Да уж скорее не существовать. Ведь именно им приписывали действие гравитационных сил, причем со сверхсветовой скоростью. А тут просто искривление пространства..

[sly2m.livejournal.com]

Одно другому не мешает.

[vinny-the-poo.livejournal.com]

Есть электромагнитные волны и в то же время есть фотоны. Так-та!

[hyperboreus.livejournal.com]

Статья топикстартера прочтите внимательно

[vinny-the-poo.livejournal.com]

http://sly2m.livejournal.com/653863.html?thread=11901479#t11901479

[hyperboreus.livejournal.com]

Еще раз: внимательно прочтите статью.
Гравитационный волны распространяются в качестве растяжений/сжатий самого пространства, а не переносятся независимыми частицами типа фотонов.

[vinny-the-poo.livejournal.com]

И снова вторю автору — одно другому не мешает.

[sly2m.livejournal.com]

Не-не. Все верно. Эти растяжения/сжатия пространства (вероятно) можно квантовать, т.е. считать, что они растягиваются/сжимаются не непрерывно, а скачками, т.е. квантами, которые для гравитационного поля называют гравитоны.

Однако вопрос, есть ли эти гравитоны на самом деле - до сих пор открытый. Там не только с обнаружением проблемы, там в самой математике, в теории собственно, существенные косяки всплывают. Может быть и нет никаких гравитонов, а пространство-время действительно сжимается/растягивается непрерывно.

[hyperboreus.livejournal.com]

С трудом представляю себе сжатие квантами, которые существовали бы независимо от материи, как независимо от фермионов существуют фотоны )) Может, "на пальцах"? ))

[sly2m.livejournal.com]

О. Это серьезный пост будет. КТП на пальцах™. Я о нем уже давно задумываюсь, несколько лет. Но все то кишка тонка, то вдохновение не завезли.

Ведь в КТП (да даже в квантовой электродинамике), собственно кванты полей это не обычные фотоны, а виртуальные. А они покруче гравитонов, с еще более сумасшедшими свойствами.

[hyperboreus.livejournal.com]

Ну, подождем! ))

[livelight]

Коррелирует ли этот сигнал гравитационных волн с какими-либо одновременными наблюдениями в ЭМ-волнах?

[sly2m.livejournal.com]

Нет, пока нет.

[livelight]

Вот с этим проблемы тогда. Непонятно, на основании чего сделаны выводы, что зарегистрированные гравитационные волны пришли именно оттуда и именно со скоростью света.

[sly2m.livejournal.com]

Потому что детектора было 2. И они зафиксировали один и тот же сигнал. Этим мы можем указать примерное направление на источник, и самое главное - задержка между сигналами на двух детекторах составила около 7 миллисекунд. Как раз - скорость света между этими детекторами, они на 3000 километров на поверхности Земли разнесены. От чего есть довольно веские предположения, что гравитационная волна распространяется именно со скоростью света.

[livelight]

Это верно в случае, если источник сигнала находился плюс-минус на прямой, соединяющей эти два детектора. А если источник находился строго на срединном перпендикуляре отрезка, соединяющего их, то сигнал должен был бы прийти вообще строго одновременно при любой его скорости. Мы не можем на основании только этих данных одновременно найти и положение источника сигнала, и скорость его распространения. Были ли какие-то ещё наблюдения в ЭМ-волнах, подтверждающие положение источника сигнала?

[sly2m.livejournal.com]

Нет, при слиянии двух черных дыр, на расстоянии 1.3 миллиарда световых лет видимых в ЭМ волнах вспышек почти нет. Нам может повести, если ось вращения образованной дыры смотрит точно в направлении Земли, кое-что можно и визуально будет увидеть (не в оптике, конечно, а в жестком рентгене и гамма-лучах). Покуда такого не было, будем ждать других событий, зарегистрированных LIGO.