УВЧ! СР!

[sly2m]

На этой фотографии секвойя гигантская, которую считают одним из самых больших живых существ на планете. Хотя тут первенство оспаривают баобабы с баньянами (который по сути - фикус бенгальский). Секвойи достигают высоты 100 метров и живут до 4000 лет.

А на этой фотографии семечка секвойи гигантской.

Причем 99.99% семечка занимает балласт, набор питательных веществ для поддержки ростка в первые несколько дней после того, как семечко попадет в почву определенной влажности и кислотности.

Самые важные 0.01% семечка (если не 0.000001%) - по сути кусок чистой информации. Структурированный набор комманд и инструкций (см. компьютерная программа) по переработке минеральных солей, воды, углекислого газа и солнечного света в жизнь.

Я так до конца и не понимаю, что же это такое информация. Но она меня восхищает. Наверное не случайно я стал Инженером Механических Душ.

Мне кажется, что следующим научным гением, что встанет вровень с такими титанами прошлого как Ньютон и Эйнштейн окажется тот, кто сумеет понять сам и сможет объяснить другим, что же такое информация.
Тот, кто свяжет простой формулой две уже известные сущности (материя и энергия, связанные эйнштейновскими E = mc²) с информацией.

Причем известная E = mc² лишь частный случай решения довольно зубодробильных формул.
Наверняка для включения в уравнение сущности информации потребуется совершенно крышесносящая математика, поэтому, возможно, это будет результат деятельности гения не человеческого.

Ну, не белкового, как минимум.

Comments

[pomarki.livejournal.com]

А звать этого гения будут: доктор Аффидавид Донда :)

[vplusplus.livejournal.com]

А премию по человечности (уж не знаю, есть ли такая или нет) получит тот, кто положит конец сведению всего богатства мира к материальным и физическим процессам.

[denislink.livejournal.com]

Мне кажется вы путаете понятие жизнь и информация. Информация как и энергия это часть жизни, но не она сама... Разделить живое и неживое оперируя только информацией проблематично. Это тот же необходимый для выживания балласт...

[sly2m.livejournal.com]

Может быть и путаю, я не настоящий ботаник, а очки просто в траве нашел.
Но вот что есть семечка? Ведь это же не жизнь. (Не, ну понятно, что жизнь, как минимум часть живого, но все же). Она ведь может пролежать тысячу лет без всяких признаков этой самой жизни. Практически - вечно. Если там что-то начинает портиться, так это тот самый балласт, запас питательных веществ. Который, кстати, нифига не нужен. Если зернышко попадет прямо в питательный раствор, ему и этот запас не нужен, он лишь увеличивает шансы выживания растения, но не является необходимым.
А так - семечка же не растение, это именно флешка с программой/информацией, как можно дерево построить.

Но опять таки признаюсь, я не биолог и не ботаник. Наверное мои рассуждения выглядят как вирши дилетанта.

[n16bs.livejournal.com]

>А так - семечка же не растение, это именно флешка с программой/информацией, как можно дерево построить.
Я бы сказал что это всё-таки не информация, а механизм. Механизм, который попадая в определённые условия начинает выполнять определённые действия - на выходе дерево. Любой механизм естественно содержит информацию о выполняемом процессе, но это абстрактная величина, в отличие от зарядов и масс.

[ex-lalabum.livejournal.com]

Кстати да, почему секвоя живет так долго? Где и как это "прописано"?

[dibutil.livejournal.com]

Два интересных линка на тему: http://www.igstab.ru/materials/black/Ism_StructAnalysys.htm и http://knigosite.ru/library/read/72516

Есть подозрение, что поскольку доказано, что информация уничтожима (не помню, чья теорема, сходу не нашел), а гипер-циклические системы (те, которые пользуются вторым началом термодинамики для поддержания себя) всегда стремятся накапливать и сохранять информацию, то информация вообще является продуктом существования вселенной, а ее накопление - целью. Соответственно, не будет смешно предположить, что зародышевые клетки не содержат всю программу по вращиванию всего организма, а являются бут-лоадером и интерфейсом к "центральному банку данных".

Кстати, недавно посчитали, что зародышевая ДНК не содержит достаточно информации для создания конечного организма (сравнивали количество независимых признаков против доступных комбинаций белков) - это как бы намекает на то же самое..

[sly2m.livejournal.com]

Информация неуничтожима - постулат. В принципе, как и начала термодинамики. Это не теорема, их невозможно доказать. По крайней мере - ни у кого до сих пор это не получилось.

Это часть наблюдаемой Вселенной, т.е. факты от которых трудно отмахнуться.

А дерево это ж не живой разумный организм, чего там программы-то, хватай молекулы воды, расщепляй их применяя энергию падающих фотонов. Кислород выделяй, водород в дело пускай.

[vplusplus.livejournal.com]

+1

[bull-terier.livejournal.com]

ЛЮБАЯ семечка это запас еды на первое время!

[tuatlan.livejournal.com]

Разве информация - это не договоренность двух людей о ней? Занавеска задернута - явка провалена. Информация передана, так как двое людей - получатель и отправитель - знают условный код.

В случае с семечком разве там есть информация? Там просто усложненный набор механизмов, каждый из которых не передает информацию. Если упростить, то вот пример - бильярдный шар ударяется в стену и изменяет траекторию. Стена передала информацию? Нет, это просто так устроено, что шар отскакивает под определенным углом. Семечко - это запущенный шар, определенной формы, который "ударяется" об окружающий мир (свет, воду, минералы) и определенным образом "отскакивает".

Когда вещь сложна и непонятна, ее хочется назвать чудом, но я занудный реалист считаю сложность совокупностью простых обычных явлений и отнюдь не чудес. Нет там информации, есть сложность и труднопознаваемость (молекулы руками не пощупаешь).

[n16bs.livejournal.com]

Полностью согласен

[sly2m.livejournal.com]

Про бильярдный шар.

Что значит "это просто так устроено"? Разве нельзя предположить, что законы физики суть информация вшитая в саму метрику пространства? Это довольно дикая идея, ну скажем - вольная. Но ведь и формулы связывающей информацию с материей и энергией еще не вывели. А вдруг таки выведут? И тогда станет понятно, ПОЧЕМУ оно так устроено. Ибо покуда физика, как наука, отвечает на вопросы КАК, но не на вопросы ПОЧЕМУ.
Возможно, именно потому, что информация покуда - вне физических формул. Покуда.

Про семечко.
В семечке (или в сперматозоиде) именно информация. В чистом виде. Механизмы начинают работать потом, когда образуется зигота и там дальше со всеми остановками. А в сперматозоиде (и в семечке) лежит именно набор инструкций, прямо как машинный код, один в один. "Когда pH окружающей среды такой-то, хватай молекулы углерода, цепляй к ним радикалы, передавай их выше по цепочке. До тех пор пока справа есть место для образования клетки и хватает запасов - делись вправо. Если при делении градиент гравитации указывает вниз - новая клетка становится корневой, иначе продолжает быть клеткой ствола." Эти инструкции можно пошагово и дословно перевести в машинный код, получится программа на Бейсике.

[Волшебник Новый (from livejournal.com)]

меня самого очень сильно волнует этот вопрос
информация=энергия=материя
причем с безусловно простыми математическими действиями и еще не открытыми константами.только их найти действительно нужен гений.
А еще меня поражало то, что любая информация содержит в себе больше информации чем она несет -)
вот такой парадокс.
информация из семечка - о том как рости дереву, уже содержит понятия солнца, газов и тп. то что уже выходит за пределы "компетентности" семечки
музыка как информация- содержит в себе не только мелодию, но и понятие о нотах, музыкальных инструментах, и слухе, вибрациях и тп.
и так с любой информацией - она содержит в себе бОльшее количество информации чем она есть.

[xarkonnen.livejournal.com]

Информация неуничтожима - постулат.

эмм.. насколько я не в курсе, информация именно что уничтожима и создаваема, в отличие от материи.

[xarkonnen.livejournal.com]

В семечке (или в сперматозоиде) именно информация. В чистом виде.

вообще-то там ДНК со всякой обвязкой. вполне себе механизм.