окончание предыдущего поста.
Давайте разберем как (по современным понятиям науки) образовалась биологическая жизнь на планете Земля.
Имеем Солнце. Непрерывный и бесперебойный источник подпитки энергией с одной стороны, и периодических спонтанных радиационных выбросов из-за солнечных вспышек (основа для мутаций) с другой.
Имеем планету Земля, вращающуюся по орбите вокруг Солнца (цикл в 365 дней) и вокруг своей оси (цикл в один день или 24 часа). Орбита (и циклы соответственно) довольно стабильна на протяжении нескольких миллиардов лет, и расположена в зоне благоприятствия, где не слишком жарко и не слишком холодно, где есть условия для существования жидкой воды на поверхности.
Имеем естественный спутник Земли – вращающуюся вокруг нее Луну. Это небесное тело играет огромную роль в истории зарождения жизни, про которую многие забывают. Во-первых, это еще один цикл, на этот раз лунный, состоящий из 28 дней, во-вторых это великолепный стабилизатор наклона земной оси (т.е. основа стабильности очередного цикла смены времен года – зимы, весны, лета и осени), в-третьих система из трех тел Солнце-Земля-Луна имеет прямо таки фантастические по своей уникальности совпадения параметров, Луна в 400 раз меньше Солнца, зато находится как раз в 400 раз ближе к Земле(что в принципе не обязательно и могло бы различаться), отсюда равенство их видимых угловых размеров, полные лунные и солнечные затмения и всякое такое. Плюс, Луна замедлила слишком быстрое вращение Земли с 8 часовых суток до современных 24, плюс много чего еще...
Солнце и Луна, как инь и ян (никто не смотрит на аватарку!) истинные родители жизни на Земле по современным научным понятиям. Если Солнце это конечно папа всего живого, то Луна – непременно мама, ибо своим притяжением снабдила Землю одним чудным явлением – приливами. Как считается именно в зоне морских приливов и зародилось что-то такое, что в конечном итоге развилось в жизнь, а значит в нас с вами.
Итак, наука считает, что 4 миллиарда лет назад Земля была безвидна и пустынна, и лишь Солнце с Луной носились над водою зарождающегося мирового океана. Причем тут на мой взгляд третья, весьма натянутая условность в современном понимании эволюции, ибо достаточно точно известно – 4 миллиарда лет назад на Земле не было жизни и быть не могло, она была раскаленным куском расплавленного местами камня, практически без атмосферы, почти без воды, короче никакой белковой жизни и в помине.
А 3.5 миллиарда лет назад – следы жизни по всей поверхности планеты. И не какой-то примитивной жизни, а уже вполне сформировавшиеся организмы, их окаменелые останки находятся практически в любой точке земного шара. За 500 миллионов лет от простейших неживых элементов вроде углерода, водорода, азота, кислорода и их элементарных смесей – метана, углекислого газа и т.д. до высокоорганизованных живых систем, с двойной спиралью ДНК и прочими вакуолями и митохондриями – что-то совершенно фантастическое и весьма сомнительное. По крайней мере для меня. Но вернемся к общепринятой теории.
Раз за разом, день за днем, год за годом, миллениум за миллениумом приливные волны накатываются на прибрежные участки суши, и через 6 часов откатывают назад. Берег в зоне прилива каменистый, в основном пористые скальные породы. В них множество выемок и полых отверстий, как в губке, тут вода задерживается до следующего прилива. Эти наполненные водой каменные поры – предшественники клетки. Здесь плавают осколки “белкового супа”, набора примитивных органических аминокислот. Они появились из глубокоподводных вулканов - черных курильщиков, а так же в результате бурных гроз молодой планеты – молнии, бьющие в воду, дают необходимую энергию для образования сложных соединений из простейших элементов периодической системы.
Миллионы лет сменяют друг друга, цикл за циклом закупоренные в скалах шарики с водой и белками пытаются сохранить свою структуру, если это получается энергетически выгодным для них процессом. Периодические грозы, солнечная радиация и прочие спонтанные всплески активности вносят свою мутационную лепту, а протоклетки пытаются самосовершенстоваться и размножаться. Именно для сохранения устойчивой структуры в ямке энергетического минимума.
Здесь снова – все очень и очень условно, зыбко и натянуто. Например я в этот момент так до конца и не верю. Могу даже предложить провести показательный эксперимент.
По теории, для возникновения жизни нам нужен постоянный приток энергии извне (Солнце). Нужны циклические процессы, задающие ритм (Солнце, Луна, вращение Земли). Нужны спонтанные несистемные всплески ионизирующего излучения для индуцированных мутаций. Нужна стабильная среда без резких скачков температур, давления и т.д.
А еще нужно много много много времени и немножечко везения, чтобы ритмично поступающая в систему энергия привела к таким состояниям, которые было бы энергетически выгодно сохранять.
Предлагаю эксперимент – возьмем обычную электрическую цепь (постоянный приток энергии извне задается напряжением электрического поля). Запустим в цепи несколько генераторов синусоидальных колебаний – циклы. Желательно штук 5-6 или больше, чтобы было что на что накладывать, чтобы возникали затухающие гармоники. Добавим периодические случайные пилообразные электрические разряды, для мутаций. Напихаем в цепь тысячу случайным образом соединенных конденсаторов и индуктивностей, чтобы уравнения колебательных процессов имели тысячи решений и возможностей. И оставим все это на миллиард лет в темном прохладном месте.
А чтобы столько не ждать, есть простой способ – повысить частоту колебаний. Если на Земле циклы исчисляются в днях и годах, в электрической цепи вполне можно довести частоту до гигагерцев.
Гига (109) герцы это как раз то же самое, что и миллиарды (109) лет. Получается, в течении года можно ожидать зарождение электрической жизни в системе. Пусть не разумной, для этого необходимо куда большее количество различных внешних условий среды, но хотя бы примитивные самоподдерживающиеся и самовоспроизводящиеся колебания (электрическая жизнь) должны по идее появиться и закрепиться.
Или же вся современная теория зарождения жизни на Земле оказывается мягко говоря – не полной.
А если она все же верна – в конце сего длинного опуса мы пришли к очень любопытному выводу. Помните, есть такая песня у группы Kansas – “Dust in the Wind” (Пыль на ветру).
Ну, известная песня, про то, что все вокруг суета, а вся наша жизнь всего лишь пыль на ветру, наверняка слышали:
Так вот. Не смотря на такое “пренебрежительное” определение человеческой жизни в тексте песни, на самом деле все гораздо хуже. Мы даже не пыль на ветру. Мы воздушные смерчики этой пыли, не сами носимые ветром песчинки, а секундные информационные структуры образованные завихрениями воздуха. Ветер стихнет, пыль никуда не денется, она медленно осядет, а водоворотик исчезнет, растворится как будто ничего и не было…
Memento mori, господа, memento mori…

no subject
Date: 2011-02-08 12:10 am (UTC)Ждём полную раскрутку коллайдера))
no subject
Date: 2011-02-08 12:35 am (UTC)-- приливы и отливы сменяют друг друга каждые 6 часов
-- memento mori, дорогой мой Тёма, memento :)
<зануда mode off>
помнишь я как-то высказал что же на самом деле имели ввиду дзен-буддисты, утверждая что ничего по-настоящему ценного не существует? :)
в общем, ещё раз тюкну в эту мысль: и в самом деле ничто не существует... через 500000 лет от момента оценки. пол-мегагерца, по твоей классификации - и даже пыли не останется которая помнила бы что либо о нас и наших так называемых ценностях
no subject
Date: 2011-02-08 12:51 am (UTC)А идея про полгигагерца в том - появится ли электрическая жизнь или нет, а не доживет ли память о текущих событиях через миллиард солнечны циклов.
no subject
Date: 2011-02-08 06:16 am (UTC)А что так мало? Похоже на попытку вывести жизнь в отдельно взятой лужице, а не в Мировом Океане.
no subject
Date: 2011-02-08 06:17 am (UTC)По поводу одного из неясных моментов посмотрите вот это:
http://www.grostock.ru/i/lib/articles/?id=36
Это одна из статей. Если покажется интересной и убедительной, то дальше гугл вам в помощь.
А по поводу эксперимента с электр.цепью - в нем не хватает одного ключевого момента: нет никакой информационной структуры, которая выполняла бы роль репликатора.
Нужна информационная структура (неважно какой природы) которая бы обладала свойством самокопирования в потоке энергии.
Так что вряд-ли кто-то в этой цепи оживет
no subject
Date: 2011-02-08 06:21 am (UTC)http://www.grostock.ru/i/lib/articles/?id=36
Это одна из статей. Если покажется интересной и убедительной, то дальше гугл вам в помощь.
А по поводу эксперимента с электр.цепью - в нем не хватает одного ключевого момента: нет никакой информационной структуры, которая выполняла бы роль репликатора.
Нужна информационная структура (неважно какой природы) которая бы обладала свойством самокопирования в потоке энергии.
Так что вряд-ли кто-то в этой цепи оживет
no subject
Date: 2011-02-08 06:29 am (UTC)Каким образом она стабилизирует земную ось?
Каким образом совпадение угловых размеров Луны и Солнца помогает зарождению жизни?
Каким образом вообще новый цикл помогает зарождению жизни? Если бы был не один спутник, а пять, жизнь зародилась бы быстрее и лучше?
no subject
Date: 2011-02-08 02:26 pm (UTC)Если нет мотивации в зиму впадать в спячку, летом мигрировать на север и т.д. нет существенной составляющей эволюции.
Но тут, как и во всех циклах главное - стабильность. Луна превращает вращение Земли в волчок. Без нее (и с ней, кстати тоже, но в тысячи раз меньше) угол земной оси постоянно менялся бы, как это происходит с другими планетами солнечной системы без сопоставимых по массе спутников, поэтому там сегодня экватор и жара в одном месте, а уже через 100 лет (не через 100 000, как на Земле, а через 100) на другом. Так быстро меняться и приспосабливаться жизнь не может.
Совпадение угловых размеров - это не для возникновения жизни как таковой (хотя до конца все детали влияния не известны), а для появления разумной жизни. Именно периодические солнечные затмения (как считается) натолкнули первобытных обезьян на рассуждения о высших силах, помогли развитию астрономии (при подсчете циклов этих затмений) в древние века, и т.д.
Ну а новый цикл - чем больше циклов, тем лучше, чисто статистически. :) У Юпитера - 64 спутника, но толку от них никакого, потому что они все крошки по сравнению с планетой. Земля и Луна - единственное в солнечной системе дуэт с такими соотношениями масс и влияний друг на друга. Есть правда еще Платон с Хароном, но там уже наоборот - слишком много тоже плохо.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 06:33 am (UTC)По поводу одного из неясных моментов посмотрите вот это:
http://www.grostock.ru/i/lib/articles/?id=36
Это одна из статей. Если покажется интересной и убедительной, то дальше гугл вам в помощь.
А по поводу эксперимента с электр.цепью - в нем не хватает одного ключевого момента: нет никакой информационной структуры, которая выполняла бы роль репликатора.
Нужна информационная структура (неважно какой природы) которая бы обладала свойством самокопирования в потоке энергии.
Так что вряд-ли кто-то в этой цепи оживет
no subject
Date: 2011-02-08 02:28 pm (UTC)Опять у LiveJournal что-то глючит в настройках...
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 06:51 am (UTC)Мой взгляд на эволюцию в принципе такой же.
no subject
Date: 2011-02-08 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 02:30 pm (UTC)И задавим его массой. :)
гы и лол!
Date: 2011-02-08 07:22 am (UTC)http://elementy.ru/lib/431228
ха-ха-ха
no subject
Date: 2011-02-08 07:26 am (UTC)сначала формулируете несто что "ПЫТАЕТСЯ", "БОРЕТСЯ", "ПЫТАЕТСЯ", "САМОМОВЕРШЕНСТВЕТСЯ", "ПУТАЕТСЯ".
а потом доказываете что никто никуда не пытается.
ну да вам с самомго начала говорили, что "никто никуда не идёт"...
no subject
Date: 2011-02-08 05:36 pm (UTC)К сожалению, не всегда это получается с первого раза. :)
Когда я писал пост про жизнь, я еще не до конца разбирался в вопросе, да и сейчас тоже не до конца, конечно, но уже немного глубже.
И я не опровергаю собственные домыслы. Я привел две точки зрения. Одну - современной науки, которая вполне стройна и логична, кроме нескольких мест, на которые я показал пальцем.
И вторую - то что в некоторых местах я отказываюсь верить в научные теории, мне они кажутся недостаточно убедительными.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 08:27 am (UTC)мы просто не знаем как их распознать
no subject
Date: 2011-02-08 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-08 08:43 am (UTC)В качестве одного из начальных постулатов вы берете движение по времени только в положительном направлении, также, как и движение вселенной, лишь, как ее расширение.
Если возможно движение в положительном направлении и наш разум допускает обратное движение (термины "движение" в данном случае абстрактны, никаким образом с физическим понятием направления и перемещения не связаны), то и теория обязана предусматривать условия, при которых вселенная сжимается, а время течет в обратную сторону. Одновременно с текущем расширением или при каком-то условии.
no subject
Date: 2011-02-08 10:40 am (UTC)Если одновременно домножить на -1 время, электрический заряд и чётность, то в мире ничего не поменяется.
no subject
Date: 2011-02-08 04:04 pm (UTC)Они есть лишь в головах математиков, ибо существенно облегчают аппарат.
Ну и да, CPT-симметрия, она же CPT-инвариантность, о которой уже сказали.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 10:38 am (UTC)Да, и про угловой размер светил абсолютно непонятно. И чё?
Продолжая мысль из комментария к предыдущему посту, просвещать народ хорошо, но объяснения на таком уровне оставляют впечатление, что научная картина мира отличается от религиозной или мифологической только сюжетом, а так всё тоже - в ключевых местах натяжки, тут мы не знаем, тут не помним, тут всё как-то странно получается... А ведь это не так. В науке нет необоснованных утверждений, и даже там, где мы "не знаем", каждое предположение - это не фантазия, а результат большой работы.
no subject
Date: 2011-02-08 04:00 pm (UTC)Угловой размер светил будет одним из ключевых факторов дальше, для появления и развития разумной жизни.
научная картина мира отличается от религиозной или мифологической только сюжетом
А так оно и есть. ;) Наука, как и религия (см. минутку номер 70 (http://sly2m.livejournal.com/318165.html)) базируются на неких абстрактных истинах, аксиомах, которые недоказуемы и должны приниматься на веру.
Конечно, различий море. Например наука на этих аксиомах строит логически выверенную цепь выводов, подтверждаемых практическим опытом, в религии сказали - делай обрезание, будешь ближе к Богу - приходится делать, хотя опыт арабской пустыни и опыт сибирской тайги в данном случае разнится. Ну и плюс еще миллион различий.
Но вот в корне, в тех вещах, где мы "еще не знаем" разница не такая уж и большая, как кажется. :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-08 06:35 pm (UTC)И это натяжка не относится к вопросу КАК?
Она относится к вопросу ЗАЧЕМ? или точнее С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?
Ответив на этот "простой" вопрос, вы получите ответы на все вопросы...
P.S.: все эти кнопки, даже "в виде эксперимента" раздражают...
no subject
Date: 2011-02-08 06:41 pm (UTC)P.S. Знаю. Потерпите. Пожалуйста.
(no subject)
From: