sly2m: (default)
[personal profile] sly2m
Интересное видео с подробностями обнаружения гравитационных волн, прямо из недр гравитационного детектора LIGO, с какими проблемами пришлось столкнуться ученым, и как они смогли их побороть, изложенная довольно простым языком.



Оригинал в описании видео на ютубе.

Date: 2017-01-10 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] deep-econom.livejournal.com
ну значит все, что есть в пространстве, растягивается, по идее )
почему бы константе тоже не флуктуировать
зы
я в физике слаб, могу только глупые вопросы задавать )
Edited Date: 2017-01-10 08:46 am (UTC)

Date: 2017-01-10 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com
Вот чувак предельно понятно объясняет эти вопросы:

Date: 2017-01-10 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegordin.livejournal.com
Э-э-э потому что она константа? :)
Почему от того, что пространство растягивается свет вдруг станет двигаться быстрее??

Date: 2017-01-12 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] denis terebiy (from livejournal.com)
Кстати.
Само понятие "Наблюдаемая Вселенная" происходит из того факта, что за пределами Наблюдаемой Вселенной галактики удаляются от нас со скоростью, превышающей скорость света. Именно за счет расширения пространства между нами.
Но вот свет от этих галактик движется по прежнему со скоростью (внезапно!) света, потому попасть к нам не может.

Date: 2017-01-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegordin.livejournal.com
Ну, не совсем так. О скорости принципиально невидимых нам галактик мы нечего особо сказать не можем.
Растояние между нами и объектами за пределами Наблюдаемой Вселенной больше, чем свет способен пройти за время существования Вселенной.
Двигаться быстрее света (точнее набирать скорость до сверхсветовой) ничто материальное не способно, но вот на само расширение пространства этот запрет не действует, потому как само пространство не есть материальный объект, обладающий массой.
А так-то можно сказать, что мы движимся со скоростью света относительно фотона... Движение объектов, конечно, относительно (по законам Ньютона), но важно ещё и какой объект наращивал скорость т.е. испытывал ускорение...

Date: 2017-01-12 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] denis terebiy (from livejournal.com)
Мы можем сказать о скорости галактик на краю Наблюдаемой Вселенной (который края относительно нас)...

> Растояние между нами и объектами за пределами Наблюдаемой Вселенной больше, чем свет способен пройти за время существования Вселенной.

А теперь отмотаем обратно к Большому Взрыву и зададимся вопросом - как могла галактика за время существования Вселенной отказаться от нас на расстоянии большем, чем свет можей пройти за время существования Вселенной? Могло ли это произойти, если бы относительная скорость удаления (увеличение расстояния между ними в трехмерном пространстве в единицу времени) галактик друг от друга была бы меньше скорости света?

То, что находится за пределами Наблюдаемой Вселенной, удаляет от нас быстрее скорости света не потому, что движется относительно нас с такой скоростью, а потому что между нами и ими возникает новое пустое пространство. И свет в этом пространстве движется всё с той же фиксированной скоростью.

Date: 2017-01-12 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegordin.livejournal.com
Мы друг другу не противоречим, только я (как мне кажется) несколько точнее в определениях.
Когда вы говорите о "расстояния между ними в трехмерном пространстве", то неявно постулируете некое неизменное пространство, растояние в котором "измеряют". А фишка в том (IMHO вы это понимаете, но не вполне корректно выражаете), что меняетеся само пространство и таким образом оба постулата и о непревышаемости скорости света и о превышении растояния в <возраст вселенной> света друг другу не противоречат. Сами галактики движутся значительно медленее света, а расстояние между нами растёт быстрее...
Кстати, никаких галактик на краю Наблюдаемой Вселенной мы видеть не можем - там реликтовое излучение и (уже чуть дальше от "края") старейшие звёзды, ещё не сложившиеся в галактики... :)
Ещё раз, в ТО большое значение придаётся тому что и как наращивало скорость. Школьное "платформа движется относительно поезда с той же скоростью..." уже не совсем к месту. Иначе "парадокс близнецов" не работал бы - скорость одного близнеца относительно другого всегда равна скорости второго относительно первого, но стареет именно оставшийся близнец...
Поэтому "скорости галактик относительно нас" могут сильно смущать неокрепшие умы и с подобными высказываниями надо поаккуратнее :)

Date: 2017-01-12 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] denis terebiy (from livejournal.com)
Простите, но Вы несколько неверно оценили то, к чему я это все говорю и какой момент оспариваю.
Исходный комментарий был о том, что собеседник предположил, что изменение пространства под воздейтсвием гравитационных может/должно влиять на скорость распространения света в таком изменяющемся пространстве. Я же привел факт недоступности для наблюдения галактик за краем Наблюдаемой Вселенной как пример того, что изменение пространства не влияет на скорость распространение света в таком пространстве.

А так ведь я не просто так уточнил, что подразумеваю под "скорость удаления" :)

Date: 2017-01-12 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegordin.livejournal.com
ОК. Принято :)

Date: 2017-01-12 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sly2m.livejournal.com
Это, кстати, зависит от скорости расширения Вселенной. Если она просто расширяется, то галактики, которые прямо сейчас находятся у горизонта событий Обозримой Вселенной будут постоянно за него вываливаться и исчезать из нашего поля зрения. Но, так как время идет, и с каждым годом мы видим ДАЛЬШЕ, то свет от них может "догнать и обогнать" расширение Вселенной, и через какое-то время эти галактики вернутся в Обозримую Вселенную и мы увидим свет от них.

Повторюсь, это зависит от скорости расширения Вселенной. Раньше считалось, что она замедляется, и вышеупомянутый сценарий был теоретически возможен. Но выяснилось, что она расширяется с ускорением.

July 2018

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 02:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios