Ученый не может быть патриотом

[sly2m]

Для начала напомню, это пост из раздела "мнение". Если эта информация ни о чем вам не говорит, например вы попали на эту страницу случайно зайдя из поисковика, рекомендую сначала прочитать вводную часть. Даже больше, ее просто необходимо прочитать, чтобы невзначай не нарушить обоюдную договоренность с автором.

А теперь собственно мнение - "Ученый не может быть патриотом". Можете заглянуть в викицитатник, в статью "Патриотизм", ни одного ученого вы там в авторах цитат не обнаружите, сплошные политики, философы, поэты.

Для кого-то заявление покажется банальным трюизмом и "маслом масляным", но удивительно, сколько людей не понимают такой, на мой взгляд, очевидной вещи.

Конечно, можно покопаться и отыскать в истории науки ученых, которые не скрывали своих патриотических возрений. Например Менделеев, который под конец жизни настолько радикализировался, что даже вступил (по другим источникам лишь собирался вступить) в черносотенный Союз русского народа. Этим постом я как раз и утверждаю - как только человек начинает говорить о патриотизме, он перестает быть ученым.

Ученые тоже люди. Они спят, ходят в туалет, у них могут быть свои взгляды, эмоции и бабочки в животе. Существуют верующие ученые, причем глубоко верующие. Но это все качества человека как такового, а не ученого.

Если человек говорит, что некая научная теория ошибочна в связи с тем, что она буржуазная (коммунистическая, расово неполноценная, прозападная, провосточная и т.д.) данный человек на самом деле открыто заявляет - "Я не ученый. Не слушайте того, что я говорю." Если в научной статье отмечается, что "автор в своем доказательстве не пользовался формулами Эйнштейна, потому, что Эйнштейн - еврей, а евреи распяли нашего Христа", эта статья по определению не является научной, даже если опубликована в журнале, считающим себя научным.

Никакой буржуазной, зарубежной или любой другой науки вообще не существует, она одна на все человечество.

Можно (и нужно!) восхищаться достижениями и заслугами ученых, приносящих пользу и славу своей стране. Нельзя только забывать, что слава проходяща, а польза от открытий идет прежде всего человечеству. И только потом конкретной стране или региону. Хоть, в краткосрочной перспективе все выглядит наоборот.

Если вы встретите где-нибудь упоминания об ученом-патриоте, помните, речь скорее всего идет об ученом и патриоте (как человеке, занимающимся патриотизмом в свое личное время, в качестве хобби или иного вида досуга). Ученый-патриот оксюморон.

Ученый не может быть патриотом.

Comments

[kikzan.livejournal.com]

Сначала хотел возмутиться, а потом вспомнил, что Архимед чет-там чертил в то время, как его родные Сиракузы штурмовали и убивали всех жителей, и понял, что да, ученый реально не может быть патриотом.

[flammberg.livejournal.com]

Мне кажется, вы несколько нечетки в формулировках. Конечно же, ученый может быть патриотом, как и любой другой человек. Но ученый не должен руководствоваться таким критерием, как патриотизм, в своей научной деятельности.

[yuri reader (from livejournal.com)]

Без формального определения, что есть "патриотизм" (а такого ИМХО не существует) это весьма ниочём.

[hyperboreus.livejournal.com]

Философ тоже не может быть патриотом. Мышление общечеловечно, и даже более. И вообще сегодня здравомыслящему человеку не быть космополитом - значить не быть здравомыслящим.

[staerum.livejournal.com]

Патриотизм это вроде и не метод которым можно что-то качественно исследовать. Ученый не может быть патриотом в той же степени, в который отвертка не может быть калькулятором. Если кто-то начал считать отверткой, то эффект будет не велик.

Я бы акцентировал, что не бывает патриотических методов исследования или это не совсем исследования, а про другое.

[ahitech.livejournal.com]

Учёный, изобретающий новую взрывчатку или боевые отравляющие вещества, побуждаемый чувством патриотизма, чтобы уничтожать врагов своей страны, — вполне ничего себе учёный-патриот.

[eugene potapow (from livejournal.com)]

А историков вы к ученым причисляете? Чтоб вдруг сюда пропаганда не пробралась - пусть это будут российские историки XIXв например Костомаров.
Если в точных науках некто говорит "Все лебеди белые", а ему черного показывают - он либо признает свою неправоту, либо (некорректно) говорит про патриотизм и юдофобию. А в гуманитарных ему черного показывает, но он вообще ни на шаг не сдвинется: "это исключение" "да я вам завтра тыщщи белых покажу" "А Гомер и Пупкин подтверждают мою правоту, вот вам цитаты" "А вдруг это вы сами его покрасили, покажите руки" и тп

[gart67.livejournal.com]

Если исходить из утверждения, что человек в своем труде либо патриот, либо ученый, то Костомаров, безусловно, патриот.
Вы, конечно, помните его суждение о переоценке значимости Куликовской битвы? Очень оригинальное и, в сущности, забавное утверждение. Вроде народной этимологии М. Задорнова. И такой же научной значимости.

Теперь по сути. Вроде бы наличие теплого доброго чувства к месту пребывания не может и не должно иметь значения для труда, но это так, если человек относится к своему труду как следует.

Например, как директор библиотеки иностранной литературы Рудомино. Е. Гениева - безусловно, не патриотка, она ратует за глобалистские ценности, да еще под руководством Запада и пр. Но библиотека под ее руководством прекрасно, на мой взгляд, работает как просветительский и культурный центр. Никаких претензий к ней быть не может. А иногда случается Пивоваров, сжегший ИНИОН ради каких-то ничтожных выгод. Что мне особенно не нравится в деятельности этого человека, что он за каждый поиск в электронном каталоге брал по сто рублей. Разве можно ограничивать ученых в их изысканиях содержимым их кошельков? Кроме того, традиционные услуги библиотека должна (по закону) оказывать бесплатно. Сомневаюсь, что поиск по каталогу может быть признан нетрадиционной услугой и т.д. Это просто кошмар, что человек с такими установками был директором информационного центра по общественным наукам. Даже будь он единственным и последним горячим патриотом, от суда земного это не спасет.

[vinfdsc.livejournal.com]

Можно добавить, что это так называемый учёный-фундаменталист, то есть, проще говоря, учёный-ваххабит.

А все остальные учёные как учёные. Просто настолько секретные, что мы даже не знаем, насколько они пэтриоты родной страны.

[gart67.livejournal.com]

Извините, но Ю. Пивоваров прежде всего - историк.
Правда, не только ученый, а еще и один из вождей десталинизаторства, один из современных идеологов. Будем считать - просветитель.
Далее, ведь ИНИОН - это не только и не столько хранилище редких книг и рукописей. Это - информационный центр по всем общественным наукам (статистика, социология, исторические и экономические науки и т.д. - все эти дисциплины далеко не в блестящем состоянии - не так ли?), разве без информации наука может хоть как-то существовать? Поэтому и непонятно, почему он тормозил развитие науки. Будь он просто хозяйственником - другое дело, с такой точки зрения, расходы большие на амортизацию здания и прочих фондов большие, а доходов с гулькин нос.
Я полагаю, Пивоваров поступал так из своеобразного патриотизма: пока наша страна, с его точки зрения, недостойна высокоразвитой науки, будем держать науку в черном теле! Зато потом отогреем ее соболями, осыпем звездами и брильянтами. А пока куска хлеба (то есть информации бесплатной на сайт) не дадим. Нелогично, конечно, но кто спрашивает логики у охваченного страстью человека? А как думаете вы?

[polos75.livejournal.com]

Скажем так - не должен.
Насчёт - не может - можно вообразить такого сферического патриота, который в учёной деятельности использует только отечественные микроскопы, опирается на труды только отечественных учёных и, вполне возможно, делает какие-то открытия.

[mudasobwa.livejournal.com]

Тут, как всегда в таких вопросах, хорошо бы для начала навести аксиоматику. А то вот есть слово «патриот». Вы его в разных местах трактуете довольно по-разному, зачастую настолько широко, что смысл понятия размывается.

Если пользоваться понятием «патриот по Ушакову (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/922250#%D0%9F%D0%90%D0%A2%D0%A0%D0%98%D0%9E%D0%A20)», то, например, Тьюринг (если верить открытым недавно документам) был и патриотом и ученым единовременно. В том смысле, в котором уксус и масло вместе создают салатный соус вкуснее, чем каждый по отдельности. Я не исключаю — сослагательные наклонения не особо годятся для доказательств, но для демонстрации вполне — что в отсутствие «врага моей страны» могло бы не быть дешифратора, который, собственно, и положил начало всем конечным автоматам и AI.

[konstantin-tmp.livejournal.com]

Мысль понятна, но она какая-то у вас... половинчатая. Не доведенная до логического абсолюта. Ведь "патриотизм" в данном контексте - это что? Это приоритет неких субъективно-социальных постулатов перед объективно-научными.
Если считать "патриотизм" для ученого недопустимым, то придется инвертировать приоритеты, довести мысль до конца, и тогда получим: "ученый обязан быть асоциалом". Т.е., ему важна только научная истина, к которой он стремится любой ценой - через предательство родины, убийство собственными руками младенцев, каннибализм, некрофилию и т.п. (если все это необходимо для достижения истины).
Вот так оно получается, нес па?

[ringlin.livejournal.com]

Если разделять человека и занимаемую им профессиональную или связанную с любой вообще деятельностью позицию, то никто не может быть патриотом. Сантехник не может быть патриотом, Врач не может быть патриотом, реставратор не может быть патриотом. Только политик и солдат должен им быть (неважно, патриот ли он как человек). Наверное существуют области деятельности, связанные с общечеловеческими ценностями (истина, жизнь). И если человек в своей деятельности примешивает к ним иные ценности, это означает его полное несоответствие, а не то, что он, к примеру, плохой сантехник.

Интересно, по какому критерию выбираются эти общечеловеческие ценности.

[vkv.livejournal.com]

а вот может ли быть ученым гуманитарий?
нет, самый интересный вопрос - может ли ученый быть неученым в свое личное время, в качестве хобби или иного вида досуга.
Типа с 9 до 18 он объективен и не игнорирует неудобные результаты эксперементов, а в 18-01 кладет мозги на полку и начинает верить во всеблагого бога, гомеопатию и превосходство пигмейской расы.

[anilagred.livejournal.com]

Спасибо за мысль. Было над чем подумать.
Мне кажется, что "патриотизм" и "наука" - это категории разных, непересекающихся сфер. Наука - это сфера интеллекта. А патриотизм - сфера эмоций. Не стоит переносить эмоции в интеллект. Как и интеллект в эмоциях бессмыленен (речь не о изучении эмоций, а о подмене одного другим).
Есть еще сфера физического развития. Тут разграничивать проще. Никто же не скажет, что бегун не может быть ученым. Потому что понимает, что это разные сферы развития. А вот интеллектуальную и эмоциональную сферы спутать можем.

[tau-schmau.livejournal.com]

Так это... только человек может быть патриотом. Функция человека - ученый, врач, юрист и под. - нет. Если я правильно понял смысл поста.
Научная деятельность патриотом быть не может. Человек, занимающийся научной деятельностью - может. Если ученый решил вывести вишню, похожую на арбуз, во славу Греции своей, он патриот. Человек-ученый патриот. Только так никто не станет говорить, скажут - ученый-патриот. Если он отказывается использовать труды Менделя, потому что Мендель не грек, то он дурак, а не патриот. Человек-дурак... не уверен, что ученый-дурак не катахреза.

[korchy.livejournal.com]

"Профессионал не может быть патриотом", так кажется правильнее. Хирург не должен использовать киянку для наркоза на основании того, что эфир производят евреи, и водитель не должен останавливаться на красный только потому, что он со знаменем цвета одного :)

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

...если учёный пишет книгу "Бог как иллюзия" и всюду пропагандирует атеизм - он не учёный.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

Это как сравнивать теплое и мягкое.
Вегетарианец может быть патриотом?
Гомосексуал может быть патриотом?
и т.д до бесконечности.

Тема высосана из пальца.

[ctype.livejournal.com]

>> некая научная теория ошибочна в связи с тем, что она ... коммунистическая
кстати вполне научное утверждение, теория маркса не соответствует критериям поппера, поэтому коммунистические идеи стоят где-то рядом с регилией.

[gul-kiev.livejournal.com]

А может ли быть патриотом в своей профессиональной деятельности, например, инженер? Медик? Водитель автобуса?

Я в принципе согласен, что учёные меньше склонны к патриотизму, чем, скажем, педагоги или крестьяне. Но ты попытался возвести это в абсолют, для этого пришлось разделить учёного-человека и его профессиональную деятельность, а в результате получилась какая-то ерунда, применимая практически к любой профессии.

Я бы предположил отрицательную корреляцию интеллекта и религиозности, интеллекта и патриотизма, и положительную - религиозности и патриотизма.

[zveritut.livejournal.com]

Вам надо в тексте указать, что это ваше мнение относится к учёным занимающимся точными науками. Мысль станет яснее и большая часть возражений отпадёт.